一個(gè)文明型國家的崛起
點(diǎn)擊： 作者： 來源：昆侖策研究院 發(fā)布時(shí)間:2015-02-28 15:19:26
張維為：中國的崛起，是一個(gè)文明型國家的崛起。一個(gè)沒有中斷的五千年文明和一個(gè)超大型的現(xiàn)代國家結(jié)合在一起，世界上就此一家。我們對(duì)西方可以平視，而不要再仰視，平視最大好處就是可以看得比較清楚，不會(huì)被忽悠。
張維為，復(fù)旦大學(xué)特聘教授、中國發(fā)展模式研究中心主任，上海社科院世界中國學(xué)研究所所長，瑞士日內(nèi)瓦大學(xué)亞洲研究中心資深研究員，春秋綜合研究院研究員，昆侖策研究院執(zhí)行委員、高級(jí)研究員。
【2014年7月4日，鳳凰衛(wèi)視《世紀(jì)大講堂》欄目播出“中國道路和中國夢(mèng)系列”節(jié)目，該期節(jié)目由張維為教授主講《一個(gè)文明型國家的崛起》，本文為根據(jù)視頻整理的文字講稿。】
主持人田桐：非常感謝張教授來到大講堂，我們很想知道，中國崛起的過程和其他大國崛起的過程有什么不一樣？
張維為：中國崛起的過程，我想如果用兩個(gè)字來形容，那就是和平。歐洲在十八、十九世紀(jì)崛起的時(shí)候，粗粗地算算，打過大的戰(zhàn)爭(zhēng)至少二十場(chǎng)，小的戰(zhàn)爭(zhēng)恐怕上百場(chǎng)，是血與火的一個(gè)崛起過程。我們總體上是一個(gè)相當(dāng)和平的崛起過程，而且受益的人很廣，不光是中國人，而且是全世界（絕大多數(shù)人）。
田桐：現(xiàn)在中國的經(jīng)濟(jì)總產(chǎn)量已經(jīng)超過了日本，成為了世界排名第二了。有一種推測(cè)是說，也許在未來的十年到二十年，中國有可能超過美國，成為全世界第一的經(jīng)濟(jì)總產(chǎn)值的國家。那么，您認(rèn)為這種推測(cè)有沒有根據(jù)，或者說我們一旦超過美國之后，整個(gè)全球的情況，經(jīng)濟(jì)包括政治情況，會(huì)發(fā)生一個(gè)什么樣的變化？
張維為：實(shí)際上主流研究機(jī)構(gòu)的推測(cè)，比你講的推測(cè)還要樂觀一點(diǎn)，主要是兩種推測(cè)，一個(gè)是一年到五年，根據(jù)購買力評(píng)價(jià)，中國經(jīng)濟(jì)規(guī)模應(yīng)該超過美國；另一種就是根據(jù)官方匯率來計(jì)算，那么是五到十年。我自己一直覺得，這是一個(gè)必然趨勢(shì)，因?yàn)橹袊?/span>GDP也好，經(jīng)濟(jì)總量也好，恐怕是被低估了不少，而美國的GDP恐怕被高估了不少，再加上中國發(fā)展勢(shì)頭比較猛。
中國的崛起會(huì)帶來什么樣的國際影響？我想它是要改變世界格局的，因?yàn)槟闶鞘澜缱畲蟮慕?jīng)濟(jì)體，可能超過美國不止是一倍，還會(huì)更多。你的全民醫(yī)保、全民養(yǎng)老，你的方方面面，最大的投資國、最大的游客輸出國等等，都會(huì)給世界帶來巨大的震撼。我可以說，這個(gè)模式、這條道路真的走通了。經(jīng)濟(jì)上它是改寫西方經(jīng)濟(jì)學(xué)教科書的，現(xiàn)在就應(yīng)該改寫了，中國社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)可能是最有競(jìng)爭(zhēng)力的模式。軍事上也是一樣的，就是當(dāng)我的綜合國力強(qiáng)大之后，如果我們真的愿意的話，同時(shí)建十艘航空母艦也不是問題。這是一個(gè)很小的事情。
田桐：還有一種說法是不怎么看好中國的，這種聲音叫做“中國崩潰論”。您覺得這種說法有道理嗎？
張維為：中國崩潰論的觀點(diǎn)，大致有二十多年的歷史，主要來自海外，特別西方一些主要媒體和學(xué)者。如果真的照他這個(gè)中國崩潰論，那中國早就“崩潰”一百次了。現(xiàn)在關(guān)鍵是沒有多少人信了，所以它的說服力實(shí)在是不敢恭維。那背后，我想主要是一個(gè)意識(shí)形態(tài)的偏見。西方很多人有一種宗教式的信仰，認(rèn)為他那個(gè)制度代表人類最好的制度，實(shí)際上怎么可能？我們?cè)谖鞣介L期生活，知道那個(gè)制度有很多的問題，像美國將近二十年大部分人的真實(shí)收入沒有提高，老百姓的資產(chǎn)還在減少，美國要反省它的問題。另外，就是西方特別是在美國，形成的許多社會(huì)科學(xué)、許多理論不靠譜，它們是在西方的文化條件下產(chǎn)生的，用來解釋中國，解釋不通，所以老是做錯(cuò)誤的預(yù)測(cè)。我曾經(jīng)跟一個(gè)英國記者說，我讀你們西方媒體報(bào)刊，對(duì)中國有這么多悲觀的預(yù)測(cè)，我都記不得哪一次預(yù)測(cè)是準(zhǔn)確的，特別對(duì)中國政治的預(yù)測(cè)，從一個(gè)錯(cuò)誤到另外一個(gè)錯(cuò)誤，參考價(jià)值極少。
田桐：嗯，好，有請(qǐng)您給我們帶來今天的演講。張維為教授帶來演講的題目是《一個(gè)文明型國家的崛起》，有請(qǐng)。
張維為：如果我們把世界上的國家分成幾類，然后進(jìn)行比較，比方說，我把世界上的國家分成三大類：發(fā)展中國家、轉(zhuǎn)型經(jīng)濟(jì)國家和西方發(fā)達(dá)國家。然后把過去三十多年的中國和這些國家進(jìn)行一個(gè)比較，你會(huì)得出一些慎重的、靠得住的結(jié)論。
首先是跟發(fā)展中國家比較，我的基本評(píng)價(jià)是，中國過去三十多年的成績超過了其他發(fā)展中國家成績的總和。把印度、巴西、埃及等國家的成績都加上去，還不如中國，因?yàn)榘l(fā)展中國家最大的挑戰(zhàn)都是消除貧困，而中國在消除貧困方面做得是最好的。根據(jù)聯(lián)合國的統(tǒng)計(jì)，世界上80%的貧困是中國消除的，六億多人脫離了貧困，這是了不起的成績。不久前，2011年，我們重新調(diào)整了扶貧的標(biāo)準(zhǔn)，在我們國內(nèi)貧困人數(shù)一下子又從兩三千萬增加了將近一個(gè)億，好像去年還是九千萬左右。
我走了一百多個(gè)國家，其中有七十來個(gè)是發(fā)展中國家，我相信我自己看到實(shí)際情況。因?yàn)橹袊鞘澜缟蠟閿?shù)不多的經(jīng)歷過土地改革的國家，即使到我們的農(nóng)村去，相對(duì)弱勢(shì)一些的農(nóng)民群體，基本上都有土地，基本上都有房子。我自己去貴州看了，去云南看了，去四川相對(duì)貧困的地方看了，坦率地講，很多這樣的農(nóng)民，照我們的算法，他們還算扶貧的對(duì)象，但如果到埃及，或者到印度去的話，他們應(yīng)該屬于中產(chǎn)階級(jí)了。
當(dāng)然我們要實(shí)事求是，我們提高扶貧標(biāo)準(zhǔn)可以幫助更多人，這是對(duì)的，但我們心中要有個(gè)數(shù)，對(duì)真正的貧困問題要心中有數(shù)。
第二個(gè)就和轉(zhuǎn)型經(jīng)濟(jì)國家，也就是從中央計(jì)劃經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)到市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)這一類型的國家相比，特別指前蘇聯(lián)各個(gè)共和國，中東歐的國家。我的結(jié)論也是一樣，就是我們所取得的成績超過這些國家成績的總和。蘇聯(lián)解體的時(shí)候，俄羅斯經(jīng)濟(jì)規(guī)模比中國還大，現(xiàn)在滿打滿算，俄羅斯經(jīng)濟(jì)是中國的四分之一。中東歐國家和俄羅斯情況有點(diǎn)類似，開始是推行休克療法，隨后經(jīng)濟(jì)就迅速走低，然后又逐步地恢復(fù)，但是不幸地又趕上2008年的金融危機(jī)，所以現(xiàn)在所有這些中東歐國家?guī)缀醵枷萑肷钪氐膫鶆?wù)危機(jī)，債務(wù)都超過他們的GDP。
我自己做了一個(gè)粗略的計(jì)算，我們現(xiàn)在外匯儲(chǔ)備是將近四萬億美元，這大概等于中東歐國家的GDP加上俄羅斯的GDP，我們還多一點(diǎn)。
下面我想講一講和西方發(fā)達(dá)國家的比較，實(shí)際上我覺得中國的進(jìn)步完全可以和它們比。我自己的基本的判斷是，中國國內(nèi)已經(jīng)形成了一個(gè)我稱之為“準(zhǔn)發(fā)達(dá)國家板塊”，人口和美國相當(dāng)，只會(huì)多不會(huì)少，從京津唐地區(qū)，到長三角，到珠三角，到遼東半島，到我們內(nèi)地的一些主要的城市等，你只要仔細(xì)去觀察，它們的硬件全面地超過發(fā)達(dá)國家的平均水平。我們的硬件是世界一流的，機(jī)場(chǎng)、鐵路、高鐵、地鐵，甚至商業(yè)設(shè)施都是如此。軟件的關(guān)鍵指標(biāo)，比方說人均壽命、嬰兒死亡率，也都達(dá)到發(fā)達(dá)國家的水平。像上海、北京的人均壽命，都比紐約高三到四歲，社會(huì)治安普遍比西方國家要好。
當(dāng)然我們有一些地方不如人家，但是總體上我覺得對(duì)于西方國家，我們有了這么一個(gè)版塊之后，我們就有了信心。這個(gè)版塊可以做到，那么其他地方也可以慢慢做到，甚至比較快地做到。實(shí)際上，我們這些年內(nèi)地發(fā)展也非常快，這是另外一個(gè)板塊。所以我覺得，我們對(duì)西方可以平視，而不要再仰視，平視最大好處就是可以看得比較清楚，不會(huì)被忽悠。
怎么看懂中國的崛起，我們有時(shí)候需要一些新的視角。我這里提幾點(diǎn)意見，供大家參考。
現(xiàn)在官方的正式表述是，我們通過改革開放經(jīng)濟(jì)發(fā)展很快，現(xiàn)在已經(jīng)是世界第二位，僅次于美國；但是人均GDP一算，我們還排在很后面，有的時(shí)候排在一百位，有的時(shí)候排在八十位左右，好像中國就不行了。實(shí)際上我自己覺得像中國這樣體量的國家，擁有十三億人口的國家，恐怕用這個(gè)簡單的人均計(jì)算方法，是找不到感覺的。就像天氣預(yù)報(bào)一樣，你說今天新加坡平均氣溫是35度誰都相信，你說中華人民共和國今天平均氣溫35度，沒有人可以找到感覺，這個(gè)體量太大了。
所以，我的建議第一個(gè)是，中國可以分成不同的板塊。至少可分為兩個(gè)大的板塊，一個(gè)是我稱為發(fā)達(dá)板塊，或者叫準(zhǔn)發(fā)達(dá)板塊；一個(gè)是新興經(jīng)濟(jì)體板塊。這兩個(gè)板塊之間實(shí)現(xiàn)了高度良性的互動(dòng)，我覺得這是中國崛起的一個(gè)秘密，成功的秘密。
第二個(gè)，就是現(xiàn)在討論比較多的用“購買力平價(jià)”來計(jì)算，因?yàn)槭澜缟系奈飪r(jià)差別太大了。你像瑞士，它工資是很高，但是它的一般的飲食，比方說吃一碗面，或者理一個(gè)發(fā)，都比上海、北京要貴十倍。所以你采用購買力來評(píng)估一攬子的商品，進(jìn)行重新計(jì)算，然后看這種貨幣到底能買多少東西，最后再來計(jì)算。與用匯率計(jì)算GDP的方法比較而言，購買力平價(jià)這種計(jì)算方法更加靠譜一些。如果你用購買力平價(jià)計(jì)算，最新的例子就是世界銀行發(fā)布的報(bào)告，說2014年底，就是今年年底，他們預(yù)測(cè)中國經(jīng)濟(jì)規(guī)模，可能就會(huì)超過美國。
實(shí)際上早在這個(gè)報(bào)告之前，十來年前，英國經(jīng)濟(jì)歷史學(xué)家麥迪遜就講過，他預(yù)測(cè)2015年照購買力平價(jià)計(jì)算，中國經(jīng)濟(jì)規(guī)模將超過美國。現(xiàn)在我看到最保守的估計(jì)，只要用購買力平價(jià)計(jì)算的話，中國超過美國應(yīng)該是四、五年之內(nèi)，就是2018年左右應(yīng)該實(shí)現(xiàn)。
第三個(gè)，是住房自有率。我知道現(xiàn)在大家對(duì)房價(jià)有各種各樣的意見，但我還是要講這個(gè)觀點(diǎn)，就是中國通過自己的努力，現(xiàn)在已經(jīng)是世界上住房自有率最高的國家之一，中國的住房自有率超過了所有的發(fā)達(dá)國家。就是說多數(shù)中國人事實(shí)上經(jīng)歷了一場(chǎng)財(cái)富革命，盡管這革命也帶來很多的問題，即使是年輕人，他現(xiàn)在可能沒有房子或者買不起房子，但他父母可能已經(jīng)有房子了，所以這些年輕人在這個(gè)意義上也不算是窮人了。這是一場(chǎng)財(cái)富革命，我們應(yīng)先肯定，然后再來解決它的問題。
第四個(gè)角度是一個(gè)現(xiàn)在用得很多的指標(biāo)，叫出境人數(shù)。就是隨著中國的崛起，越來越多的人可以出境旅游，或者出境辦事情了。去年我們的統(tǒng)計(jì)數(shù)字是9800萬，就是將近一個(gè)億人次出境。這本身已經(jīng)是很了不起的，這說明他有足夠的資金能夠到境外去，所以這個(gè)變化是不得了的。
換句話說，無論你做什么樣的統(tǒng)計(jì)和排名，如果你把我剛才講的幾個(gè)因素放進(jìn)去，比方說住房自有率，比方說購買力平價(jià)，或者出境人數(shù)等，所有關(guān)于中國的排名都會(huì)出現(xiàn)巨大的變化。
下面，我想談一下一個(gè)文明型國家的崛起。就是說中國的崛起，是一個(gè)文明型國家的崛起。這個(gè)概念本身是一個(gè)事實(shí)的闡述，我把它界定為一個(gè)沒有中斷的五千年的文明和一個(gè)超大型的現(xiàn)代國家結(jié)合在一起，重疊在一起，這樣的國家，世界上就此一家。
因?yàn)槲覀冎溃泄虐＜拔拿鳌⒐艃珊恿饔蛭拿鳌⒐庞《任拿鳎怯捎诜N種原因，這些文明都中斷了。我記得穆巴拉克在下臺(tái)前說，我們埃及八千年文明等等，實(shí)際上這個(gè)說話嚴(yán)格講是不準(zhǔn)確的。因?yàn)榻裉斓陌＜叭烁虐＜埃ɡ希鹱炙]有任何關(guān)系，那個(gè)古埃及人已經(jīng)消失了，那個(gè)古埃及文明已經(jīng)死掉了，那文字人家讀不懂了。那么古印度文明、古兩河流域文明也是一樣的情況，而只有中國文明持續(xù)到今天。有時(shí)我也把文明型國家叫做“百國之和”，我之所以這樣做，就是要強(qiáng)調(diào)這么一個(gè)概念，這太重要了，在國際舞臺(tái)上也好，對(duì)國內(nèi)也好，我們需要自己的一種比較強(qiáng)勢(shì)的話語。
確實(shí)，中國和其他國家不同的地方太多了。中國的政治結(jié)構(gòu)、經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)、社會(huì)結(jié)構(gòu)等等，過去跟人家是不一樣的，今天也是不一樣的，以后還是不一樣的，它是自成體系的，它可以汲取人家很多優(yōu)點(diǎn)、很多東西，但它最后不會(huì)失去自己的本質(zhì)的東西。所以我講，這個(gè)模式不需要任何其他國家來認(rèn)可，也不需要西方國家來認(rèn)可，就像漢語發(fā)展不需要英語來認(rèn)可，孔夫子不需要柏拉圖來認(rèn)可，我們的宏觀調(diào)控不需要美聯(lián)儲(chǔ)來認(rèn)可，我們中國社會(huì)主義不需要西方資本主義來認(rèn)可。我這個(gè)道路就是這樣的，我后面有幾千年文明的積淀，我一定是獨(dú)特的。
文明型國家有四個(gè)非常鮮明的特色，我叫“四超”，就是超大型的人口規(guī)模，超廣闊的疆域國土，超悠久的歷史傳統(tǒng)，超豐富的文化積淀。
中國是世界上人口最多的國家。實(shí)際上這個(gè)多，不是一般的多，我查了一下，我們今年的春運(yùn)36億人次。我就粗粗做了一下計(jì)算，36億人次是個(gè)什么概念，這大概意味著把整個(gè)北美洲、南美洲、俄羅斯、日本、歐盟和非洲的人口，都在一個(gè)月左右的時(shí)間里，從一個(gè)地方挪到另外一個(gè)地方，我想這就是中國面臨的挑戰(zhàn)，一種人口規(guī)模的挑戰(zhàn)。但同時(shí)你也要看到，像這樣大的一個(gè)人口規(guī)模，它也是真正的機(jī)遇，真是“海闊憑魚躍，天高任鳥飛”，什么人間奇跡都可能創(chuàng)造出來。
超廣闊的疆域國土也是一樣。中國是一個(gè)“洲”的概念，你飛機(jī)飛四個(gè)小時(shí)，還在中華人民共和國境內(nèi)，還在講中文，還在吃中國菜，這感覺是蠻好的。這種廣大的疆域國土給中國帶來了巨大的戰(zhàn)略縱深，而且我們有現(xiàn)代國防。你比方說，我們現(xiàn)在進(jìn)行產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整，沿海地區(qū)的勞動(dòng)力密集型產(chǎn)業(yè)隨著工資的提高，在一般國家的話就轉(zhuǎn)到國外去了，在中國則可以轉(zhuǎn)到其他地方，所以這個(gè)勞動(dòng)力密集型（產(chǎn)業(yè)）的壽命就延長了。
超悠久的歷史傳統(tǒng)，我想也是一樣的。這個(gè)歷史傳統(tǒng)我不說它是好還是壞，傳統(tǒng)是個(gè)中性的東西。過去我們?cè)?jīng)希望跟傳統(tǒng)一刀兩斷，實(shí)踐證明這是蠻難的，傳統(tǒng)一直影響著我們。你比方說，我們的傳統(tǒng)中政府和經(jīng)濟(jì)的關(guān)系，有人說政府應(yīng)該完全退出經(jīng)濟(jì)，但事實(shí)上我們政府跟經(jīng)濟(jì)的關(guān)系至少可以追溯到《鹽鐵論》，追溯到漢朝，就是兩千年前，討論鹽和鐵的稅收和壟斷經(jīng)營的問題，甚至有人說可以追溯到大禹治水。
還有，就是超豐富的文化積淀。我在歐洲呆過很多年，歐洲最好的菜系是法國菜，其次是意大利菜。但是，我們的八大菜系中拿出任何一個(gè)菜系，都比法國菜要豐富。中國文化的豐富和精彩，是一般國家一般文化很少有的。所以我說這種國家的崛起，對(duì)國人來說是精彩，對(duì)外界來說是震撼。
下邊，我想談?wù)勎拿餍蛧业闹贫劝才拧Ｎ易约喊阉凶?ldquo;一國四方”。“一國”就是一個(gè)文明型國家，“四方”就是四個(gè)方面的制度安排。在政黨制度方面，它主要是“國家型政黨”，就是這個(gè)政黨是代表一個(gè)國家和一個(gè)民族整體利益的政黨；在組織制度方面呢，它的特點(diǎn)是選賢任能；在民主制度方面，它的特點(diǎn)是協(xié)商民主；在經(jīng)濟(jì)制度方面呢，它是混合經(jīng)濟(jì)。
先來講我們的政黨制度。我們的執(zhí)政黨中國共產(chǎn)黨叫黨，美國的民主黨、共和黨也叫黨，但這個(gè)黨實(shí)際上是完全不同的含義。在西方，黨“party”這個(gè)詞，原意是從“part”（部分）這個(gè)詞過來的。西方政黨理論說簡單也很簡單，就是這個(gè)社會(huì)由不同利益集團(tuán)組成，每個(gè)利益集團(tuán)都要有自己代表，然后通過投票，票決制，你51%我49%，你就贏我就輸了，我叫做由分到合，通過票決制競(jìng)選來整合。
但問題是，我發(fā)覺在非西方國家，如果采用西方這種制度的話，分了之后往往就再也合不起來了，這是有各種各樣原因的。中國自己的傳統(tǒng)跟西方完全不一樣。我們這個(gè)傳統(tǒng)是歷史上長期形成的，從漢朝開始，就是統(tǒng)一的儒家執(zhí)政集團(tuán)執(zhí)政。治理中國這么個(gè)超大型的國家，“百國之和”的國家，它沒法采用西方這個(gè)制度。我甚至跟歐洲人開玩笑，我說你歐盟，如果要想通過多黨制，一人一票來選歐盟的最高領(lǐng)導(dǎo)人的話，要么歐盟解體，要么歐盟的領(lǐng)導(dǎo)就是一個(gè)接待接待外賓的禮賓部門，沒法實(shí)質(zhì)性地去整合歐洲的利益，因?yàn)樗浅Ｈ鮿?shì)。
中國的傳統(tǒng)是統(tǒng)一的儒家執(zhí)政集團(tuán)，形成這樣一種大一統(tǒng)的治理方法，持續(xù)了很長時(shí)間。我可以這樣說，過去兩千多年當(dāng)中，至少90%的時(shí)間都是這樣。在這個(gè)兩千年之中，中國領(lǐng)先歐洲大約一千五百年，就是四分之三的時(shí)間。我還看到一個(gè)很有有意思的數(shù)字，說明朝編《永樂大典》，目錄就是六十卷，整個(gè)是兩萬卷。當(dāng)時(shí)英國王亨利五世的圖書室有多少圖書？六本。這是一個(gè)巨大的落差，因?yàn)楫?dāng)時(shí)他們還沒有印刷術(shù)，基本是羊皮紙手抄的幾本書。
那么現(xiàn)在中國又迅速地崛起，這也是一個(gè)基本事實(shí)。而且你可以仔細(xì)看，中國共產(chǎn)黨內(nèi)部的彈性空間，從極端的“文革”、“大躍進(jìn)”到現(xiàn)在改革開放，這個(gè)調(diào)整的幅度要大于美國民主黨和共和黨之間的政治差異，也大于英國保守黨和工黨之間的政治差異。
第二個(gè)方面，我叫做選賢任能，這是我們組織制度的特點(diǎn)。十八大的時(shí)候，《紐約時(shí)報(bào)》一個(gè)編輯給我發(fā)來了一封郵件，說張老師能不能寫一個(gè)評(píng)論談?wù)勈舜螅髞砦揖蛯懥艘黄凶觥哆x賢任能挑戰(zhàn)西方民主》。
我說你看一下我們中國的最高執(zhí)政團(tuán)隊(duì)，也就是中共中央政治局常委的評(píng)選標(biāo)準(zhǔn)，基本是兩任省部級(jí)或者兩任省委書記。中國一個(gè)省的規(guī)模是歐洲三到五個(gè)國家，也就是說一個(gè)常委幾乎都先治理了一億人，治理了這么大的一個(gè)區(qū)域經(jīng)濟(jì)體之后，才能出任政治局常委。
習(xí)近平是在三個(gè)省擔(dān)任最高領(lǐng)導(dǎo)人，我粗粗算了一下這三個(gè)省加在一起的話，經(jīng)濟(jì)規(guī)模大致等于印度，人口大致是一億兩千萬。擁有這種履歷之后，他才進(jìn)入政治局常委，然后又用五年時(shí)間負(fù)責(zé)熟悉全國方方面面的工作，政治經(jīng)濟(jì)軍事等等，然后再出任最高領(lǐng)導(dǎo)人。
中國當(dāng)下的這個(gè)制度應(yīng)該是世界上最有競(jìng)爭(zhēng)力的制度。有這么一個(gè)制度，盡管還可以進(jìn)一步的改進(jìn)，但是已經(jīng)可以保證中國不會(huì)選出像小布什這么低能的領(lǐng)導(dǎo)人。實(shí)際上我們這個(gè)制度安排，有它的歷史基因，特別是歷史上的科舉制度，甚至更早的察舉制度。從漢朝開始，就是地方官員推薦到中央，中央要進(jìn)行識(shí)別使用，最后再試用。我們這套制度確實(shí)比西方先進(jìn)很多，整個(gè)西方的文官制度是十九世紀(jì)甚至更晚從中國引進(jìn)了科舉制度。
我們的制度安排有紅色的基因，包括我們的組織工作。現(xiàn)在研究中國模式的外國學(xué)者說中國崛起恐怕有個(gè)秘密，這秘密是什么呢？就是中國共產(chǎn)黨有一個(gè)組織部，它負(fù)責(zé)選拔人才，培養(yǎng)梯隊(duì)。那么還有的就是西方的元素，現(xiàn)在證明也發(fā)揮了重要作用。
我有時(shí)候把中國這個(gè)模式，政治模式，叫選拔加選舉，或者選拔加某種形式的選舉。選舉是從西方借鑒來的，包括公示、投票等這些因素。西方人講民主有一個(gè)說法：我的民主制度是有很多問題，但它還是最不壞的制度，因?yàn)楦渌贫认啾龋惚任腋愀狻＿@是英國前首相丘吉爾說的。
我自己是這樣總結(jié)的，我說西方講的這個(gè)最不壞的制度，大致等于我們中國人講的下下策，《孫子兵法》里講的下策、下下策。實(shí)際上我們現(xiàn)在這個(gè)制度的設(shè)計(jì)，也包含了下下策，保底的。包括嚴(yán)格的任期制度，美國是兩任八年，我們是兩任十年。我們還有嚴(yán)格的退休年齡制度，很多國家，包括西方國家，是沒有退休年齡限制的。日本東京都知事八十歲了還要競(jìng)選首相，美國很多參議員都是干到死的。另外，我們還有集體領(lǐng)導(dǎo)制度。總之，這種政治制度安排是為了保底的。
但同時(shí)，我們還有一個(gè)儒家的政治文化的傳統(tǒng)，這就是上上策。你一定要做出盡可能多的努力，來尋找一流的人才，久經(jīng)考驗(yàn)、經(jīng)驗(yàn)豐富的治國人才，這在中國也是根深蒂固的。我們真是覺得，治理國家一定要靠人才。若以為一個(gè)制度好，傻瓜都可以執(zhí)政，就是西方過去很多人講的這種模式，我想隨著中國模式的崛起，這種模式將走向終結(jié)。我覺得，我們中國是一個(gè)下下策和上上策兩者結(jié)合的制度，跟你一個(gè)只是下下策的制度競(jìng)爭(zhēng)的話，我們的制度可能會(huì)勝出。
第三個(gè)方面，就是協(xié)商民主。西方老說民主是多黨制加一人一票，然后又提出一個(gè)概念，叫做“民主與專制”，做分析問題的框架。我自己走的地方越多越多，就越覺得這個(gè)框架不靠譜。因?yàn)樗僭O(shè)民主是個(gè)好制度，而這個(gè)民主又是西方界定的，但采用你西方民主模式不成功的比比皆是。所以我說，一定要把世界上的國家分為兩類的話，那對(duì)不起，不可能是“民主與專制”，而只能是“良政與劣政”，英文叫“good governance”（良政）就是良好的政治治理，或是惡劣的政治治理“bad governance”（劣政）。
如果分成這兩類的話，那世界就可以解釋的非常清楚了。良政可以是西方的制度，西方有一些國家治理的還是可以的；也可以是非西方制度，包括中國模式在內(nèi)，中國的治理方法在內(nèi)，這很重要。我們有不少問題，但總體上看，我們的治理水準(zhǔn)明顯高于可以比較的國家。同樣，劣政可以是西方的制度，這個(gè)例子太多了，從最爛的伊拉克、阿富汗、利比里亞、海地，到破產(chǎn)的所謂發(fā)達(dá)國家冰島、希臘等等，都沒有治理好；也可以是非西方國家，緬甸就沒有治理好，我曾去過緬甸。
所以這是一種范式變化。那么，如果要討論民主的話，中國所進(jìn)行的嘗試，當(dāng)然要有一席之地，也一定是有一席之地的。我們現(xiàn)在叫協(xié)商民主，這是很認(rèn)真的一個(gè)概念，就是說，要考慮我那么大的人口規(guī)模。你比方說，在任何一個(gè)國家，如果你90%的人同意，10%的人不同意，那是太好了，壓倒多數(shù)，你90%，你勝利了。但是，在中國這個(gè)超大型的國家，10%的人不同意也是一億三四千萬人，這是不能忽視的聲音。這也是為什么要多協(xié)商，才能比較好地解決問題，而不是簡單的票決制。另外一個(gè)很重要的，是我們的歷史基因，即兼聽則明，偏聽則暗。而且事實(shí)上，我們古代很多書都有記載，皇帝也要聽聽大臣的意見，朝廷也要議一議的，百官議朝，就是這么一個(gè)傳統(tǒng)。
也有紅色基因，就是民主集中制，這是從蘇聯(lián)傳來的。我現(xiàn)在把中國的決策機(jī)制，叫做新型民主集中制。以中國的五年計(jì)劃的決策為例，一個(gè)五年計(jì)劃的制訂要花一年半的時(shí)間，上上下下成百上千次的磋商，最后再做出決定。
還有，就是混合經(jīng)濟(jì)。中國的經(jīng)濟(jì)形態(tài)就是所謂的混合經(jīng)濟(jì)，指的就是我們今天的社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。它本身是一種混合經(jīng)濟(jì)，它也確實(shí)是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)之間的混合，國營企業(yè)和民營企業(yè)之間的混合，民本經(jīng)濟(jì)和現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)的混合。
我不是說我們的混合已經(jīng)做的很好了，還有很多問題，但就是現(xiàn)在這個(gè)水平也可以跟西方模式競(jìng)爭(zhēng)。畢竟不是我陷入了金融危機(jī)、財(cái)政危機(jī)、經(jīng)濟(jì)危機(jī)，是你陷入了。我是總體上的、大部分人的收入普遍提高，你是十五年、二十年大部分人的收入沒有增加，對(duì)不對(duì)？所以盡管我們這個(gè)混合經(jīng)濟(jì)模式還有缺陷，還可以改進(jìn)，但它總體的成功是毋庸置疑的。
最后，我想談一下兩種邏輯。
說東亞國家一般是從集權(quán)走到威權(quán)，再走到民主化，或者說是從集權(quán)體制到半集權(quán)體制，然后到民主化，這個(gè)邏輯是歷史終結(jié)論的邏輯。這背后的哲學(xué)是：歷史是一條直線，一個(gè)線性的從低到高，最后發(fā)展到西方這樣的模式，然后歷史就終結(jié)了，這是福山的觀點(diǎn)。
我跟臺(tái)灣學(xué)者說，我們是一個(gè)不同的邏輯，我叫做文明型國家的邏輯。它后面的哲學(xué)道理是：世界從來就是百花齊放的，有各種各樣的途徑，各種各樣的道路，他們之間有的時(shí)候互相借鑒，有的時(shí)候互相學(xué)習(xí)，有的時(shí)候互相競(jìng)爭(zhēng)。
那這個(gè)文明型國家的邏輯大致是怎么樣的呢？我自己是這樣總結(jié)的，就是在歷史上，中國曾長期領(lǐng)先西方，這種領(lǐng)先是有其深刻道理的；然后從十八世紀(jì)左右開始，我們明顯地落后了，這個(gè)落后也有其深刻的教訓(xùn)。但是近三十多年或者更大一點(diǎn)范圍，近六十多年，我們確實(shí)趕上來了，真的趕上來了，甚至在不少方面超越了西方。那么這種趕超也有其深刻的原因。我把我們歷史上領(lǐng)先西方的原因，稱之為原因一；我們現(xiàn)在三十多年或六十多年趕超的原因，稱之為原因二。原因二和原因一之間是有繼承關(guān)系的，這就是一個(gè)文明型國家崛起的邏輯。或者具體地講，我現(xiàn)在形成的這些制度安排，包括剛才講的政黨制度、組織制度、民主制度、經(jīng)濟(jì)制度，都包含了我叫作“三合一”的歷史基因、紅色基因和西方元素，我們這種制度安排是超越西方和西方模式的。
田桐：非常感謝張教授給我們帶來的關(guān)于中國道路這樣的剖析，那么，我們現(xiàn)場(chǎng)同學(xué)有些問題想和您進(jìn)行探討。
觀眾提問：就像你剛才的演講中所提到的，我們中國在消除貧困這方面，取得了巨大的成就。那么現(xiàn)在有一個(gè)問題，中國也出現(xiàn)了比較大的貧富差距，應(yīng)該怎樣看待我們國家的貧富差距、基尼系數(shù)值比較大？想聽聽您是怎么看待這個(gè)問題的。
張維為：確實(shí)，現(xiàn)在貧富差距恐怕比以往任何時(shí)候都大了，這是一個(gè)事實(shí)，需要我們認(rèn)真動(dòng)腦筋想辦法來逐步地解決。但它有一個(gè)背景，像我這個(gè)年紀(jì)是經(jīng)歷過文革的，當(dāng)時(shí)我們這個(gè)社會(huì)是太平均主義了。只要你告訴我你的年齡和學(xué)歷，我馬上可以告訴你的工資是多少，全國是一樣的。那個(gè)制度最后造成了干活沒有積極性，所以才有后來的改革開放，鼓勵(lì)一些人通過勤勞，先富起來，實(shí)際上就是為了拉開收入的差距。現(xiàn)在可能是有點(diǎn)走得太遠(yuǎn)了，我們需要逐步地糾正貧富差距過大的問題。另外，我們文化中還有很強(qiáng)的不患寡而患不均的傳統(tǒng)。有時(shí)這個(gè)差距沒有那么大，但你自己感覺這個(gè)差距非常之大。對(duì)于基尼系數(shù)本身，我本人是略有保留的。為什么？因?yàn)槟憧椿嵯禂?shù)的定義，它指的是貨幣化的收入，那么用貨幣化的收入來衡量中國這個(gè)社會(huì)的話往往不夠準(zhǔn)確。除了中國人大量存在著灰色經(jīng)濟(jì)和灰色收入，像我們農(nóng)村相對(duì)弱勢(shì)群體，他們的土地和房產(chǎn)都沒有算進(jìn)去，所以基尼系數(shù)衡量中國，有時(shí)候有點(diǎn)失真。這意味著什么，這意味著我們要努力形成一種更加靠譜的、準(zhǔn)確的指標(biāo)體系。但同時(shí)，我們還是要認(rèn)真解決我們的貧富差距的問題。
觀眾提問：中國從49年建國到改革開放經(jīng)歷了巨大體量的各個(gè)領(lǐng)域的崛起，西方國家也對(duì)我們這樣的崛起有些擔(dān)憂，國家主席習(xí)近平提出中華民族其實(shí)不接受國強(qiáng)必霸的邏輯，中華民族血液里也沒有侵略他國稱霸世界的這樣的基因。但是我想請(qǐng)問，未來我國在世界上如何消除這樣的聲音，就是這樣的擔(dān)憂是從哪里來的？
張維為：你講的是對(duì)的，我們的血液里沒有這個(gè)侵略人家的一種基因，當(dāng)我們鄭和下西洋的時(shí)候，我們船的排水量比哥倫布80年后的船排水量大百倍，那時(shí)候我們也沒有搞殖民主義，沒有像西方那樣去做那些事情，這個(gè)傳統(tǒng)還是在我們的血液當(dāng)中。所以從某種意義上來講，我們可以很放心地說，中國崛起實(shí)際上可以給大部分的國家?guī)砝妗５牵瑯溆o而風(fēng)不止，西方真的是擔(dān)心，因?yàn)槲鞣竭@個(gè)邏輯是單贏不是雙贏，只有他一家是好的，他要贏。而且美國是很不愿意放棄世界老大這個(gè)地位的，一旦誰成為世界老二，他都要扳倒你，蘇聯(lián)給扳倒了，日本也扳倒了。現(xiàn)在坦率地說，他也想扳倒中國，所以我們心中要有一個(gè)數(shù)。但是我估計(jì)他扳不倒，因?yàn)橹袊且粋€(gè)文明型國家，底蘊(yùn)太深了。我們有辦法和他周旋，同時(shí)堅(jiān)持原則，不惹事也不怕事。但是有一點(diǎn)，我們是有底線的。我們是和平崛起，我真的覺得和平崛起對(duì)我們最好、最有利，但是我們有底線，沒有底線的和平崛起是不行的。
觀眾提問：就是我們都知道中國改革開放三十年以來，在取得重大進(jìn)步的同時(shí)，也出現(xiàn)了一些食品安全、環(huán)境污染問題，所以有人就說，衡量中國的發(fā)展不能只看GDP而更多地要看GNH，也就國民幸福指數(shù)。我提的問題，就是從這個(gè)角度來看中國模式還有沒有優(yōu)勢(shì)？謝謝老師。
張維為：這個(gè)國民幸福指數(shù)，好像是不丹國王提出來的。這個(gè)國家很有意思，他的官方政策就是閉關(guān)鎖國，而他的國民幸福感不低，但是整體發(fā)展水平是相當(dāng)?shù)偷模麄€(gè)國家的發(fā)展水平相當(dāng)?shù)汀Ｓ袝r(shí)候我想，如果是在開放政策下，如果他的國民了解外部世界的話，他的幸福感是高還是低，會(huì)不會(huì)有變化，我就提那么一個(gè)疑慮。關(guān)鍵是GDP指標(biāo)絕對(duì)有問題，前面講人均GDP指標(biāo)更有問題，但是幸福指數(shù)這個(gè)指標(biāo)，現(xiàn)在還沒有大家都可以接受的一個(gè)方案。因?yàn)樾腋Ｊ且粋€(gè)很主觀的東西，一個(gè)人可能信宗教，他可以很窮但可以很幸福，但是要多數(shù)人這樣，就做不到。所以不要說是全世界，恐怕一個(gè)國家內(nèi)部甚至北京市，要大家都能接受同樣的幸福指數(shù)，恐怕都不十分容易。但是這種努力是值得嘗試的，我們需要探索新的指標(biāo)系統(tǒng)，特別是中國人要有一些自己的指標(biāo)系統(tǒng)。
田桐：七年前美國前國務(wù)卿基辛格訪問中國，在一次演講中，他說中國的崛起不可避免，世界重心將轉(zhuǎn)向太平洋，而中國作為一個(gè)文明型國家既有著大國的韜略和智慧，也有著超大型體量和超豐富的傳統(tǒng)，中國的崛起不可阻擋，中國的道路也注定有自己的特色，這些都將給世界的政治經(jīng)濟(jì)格局帶來原創(chuàng)性的貢獻(xiàn)。感謝張維為教授帶來的演講，也感謝現(xiàn)場(chǎng)觀眾和電視機(jī)面前的觀眾朋友們。
責(zé)任編輯：klc003
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