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檢察日?qǐng)?bào)專訪趙小魯律師：狼牙山五壯士名譽(yù)案實(shí)現(xiàn)“完勝”

點(diǎn)擊：  作者：檢察日?qǐng)?bào)記者    來(lái)源：昆侖策網(wǎng)  發(fā)布時(shí)間:2018-04-25 14:52:49

 

 

　　狼牙山五壯士名譽(yù)案，實(shí)現(xiàn)“完勝”；呼喚英雄情懷，振奮民族精神，任重道遠(yuǎn)

　　——檢察日?qǐng)?bào)記者關(guān)于“狼牙山五壯士名譽(yù)案”和《英雄烈士保護(hù)法》若干問(wèn)題對(duì)趙小魯律師的采訪錄

 

　　記者：趙律師，《英雄烈士保護(hù)法》去年十二月通過(guò)一讀。在十三屆全國(guó)人大會(huì)期期間，代表們對(duì)通過(guò)立法保護(hù)英烈名譽(yù)的相關(guān)問(wèn)題進(jìn)行了熱烈討論。也許，《英雄烈士保護(hù)法》很快就要二讀，距離出臺(tái)越來(lái)越近了。您作為狼牙山五壯士名譽(yù)案五壯士后人的代理人，并多次呼吁通過(guò)立法保護(hù)英雄烈士名譽(yù)，一定有很多想法。希望您在《英雄烈士保護(hù)法》出臺(tái)前夕，談?wù)勀南敕ā?/span>

 

　　趙律師：謝謝。《英雄烈士保護(hù)法》現(xiàn)在呼之欲出。全國(guó)人民都非常期盼。但是，我們要理解《英雄烈士保護(hù)法》這部法律的意義，需要知道，這部法律的立法和出臺(tái)，既不是一帆風(fēng)順，也是歷史必然；是中華民族偉大復(fù)興和振奮民族精神，呼喚民族的英雄情懷所必然。

 

　　我在以前的一系列文章中，多次感嘆：早在2005年，一股猖狂多年的歷史虛無(wú)主義勢(shì)力，就已經(jīng)掀起濁浪滔天。結(jié)果是，教育部將狼牙山五壯士故事從小學(xué)課本刪除。歷時(shí)多年，我們的媒體，我們的輿論，視若無(wú)睹，無(wú)人發(fā)聲。此后，詆毀我們一系列英雄的歪風(fēng)愈演愈烈。2013年，第二輪歷史虛無(wú)主義高潮再次掀起，并集中詆毀否定狼牙山五壯士名譽(yù)和歷史事實(shí)。狼牙山紅色文化發(fā)展研究會(huì)會(huì)長(zhǎng)劉宏泉悲憤的大聲疾呼：“英雄保衛(wèi)了我們，誰(shuí)來(lái)保衛(wèi)英雄？！”曾擔(dān)任狼牙山五壯士所在部隊(duì)的師政委，國(guó)防大學(xué)政委趙可銘上將含著眼淚說(shuō)：“我們解放軍在孤軍奮戰(zhàn)！”一位七十多歲的原駐拉美老大使對(duì)我說(shuō)：“現(xiàn)在共產(chǎn)黨樹立的所有英雄都被糟改的不成樣子，怎么中央也沒(méi)個(gè)說(shuō)法”。我們起訴誣蔑詆毀狼牙山五壯士的洪振快之后，網(wǎng)上一片唱衰之聲，都是論證這個(gè)官司我們贏不了。斷定洪振快不可能侵犯狼牙山五壯士名譽(yù)權(quán)。我們的主流媒體基本上是一片禁聲，不發(fā)一言。

 

　　這就是狼牙山五壯士名譽(yù)案發(fā)生以前和最初的背景情況。

 

　　接著，我們逐步看到：事情正在起變化。

 

　　一、2015年7月24日，五壯士后人葛長(zhǎng)生、宋福保和狼牙山紅色文化發(fā)展研究會(huì)會(huì)長(zhǎng)劉宏泉，委托趙小魯律師和王立華同志為起訴洪振快侵犯狼牙山五壯士名譽(yù)案的代理人，并舉行了授權(quán)儀式。

 

　　二、2015年7月27日，北京市趙曉魯律師事務(wù)所成立了由七名律師組成的《捍衛(wèi)狼牙山五壯士名譽(yù)案律師組》，配合代理人趙小魯律師工作。

 

　　三、2015年8月15日，我們提交了起訴書。因?yàn)槟翘焓侵苣峤黄鹪V日期確定為2015年8月17日。

 

　　四、2015年9月3日“九三”閱兵，狼牙山五壯士英模方隊(duì)被調(diào)整為第一個(gè)方隊(duì)，通過(guò)天安門廣場(chǎng)，首先接受習(xí)總書記、黨中央和全國(guó)人民的檢閱。中央電視臺(tái)在現(xiàn)場(chǎng)報(bào)道的解說(shuō)詞中，有這樣一句話：當(dāng)狼牙山五壯士英模方隊(duì)通過(guò)天安門廣場(chǎng)時(shí)，習(xí)近平總書記說(shuō)：“中華民族沒(méi)有英雄不行”。

 

　　五、2015年10月21日，中央頒布了《紀(jì)律處分條例》，第四十六條規(guī)定：　“通過(guò)信息網(wǎng)絡(luò)、廣播、電視、報(bào)刊、書籍、講座、論壇、報(bào)告會(huì)、座談會(huì)等方式，有下列行為之一，情節(jié)較輕的，給予警告或者嚴(yán)重警告處分；情節(jié)較重的，給予撤銷黨內(nèi)職務(wù)或者留黨察看處分；情節(jié)嚴(yán)重的，給予開除黨籍處分：

　　（一）公開發(fā)表違背四項(xiàng)基本原則，違背、歪曲黨的改革開放決策，或者其他有嚴(yán)重政治問(wèn)題的文章、演說(shuō)、宣言、聲明等的；
　　（二）妄議中央大政方針，破壞黨的集中統(tǒng)一的；
　　（三）丑化黨和國(guó)家形象，或者詆毀、誣蔑黨和國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人，或者歪曲黨史、軍史的。”請(qǐng)注意第三項(xiàng)。這是首次在黨的規(guī)章中提出“丑化黨和國(guó)家形象，或者詆毀、誣蔑黨和國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人，或者歪曲黨史、軍史的”，要受到黨紀(jì)處分。

 

　　六、2016年2月，中央軍委主席習(xí)近平帶領(lǐng)中央軍委全體委員，視察解放軍報(bào)社。習(xí)主席在參觀報(bào)社歷史展覽時(shí)，走到狼牙山五壯士名譽(yù)案大型展板前，“駐足良久”。在視察解放軍報(bào)發(fā)表的講話中強(qiáng)調(diào)，“新形勢(shì)下辦好解放軍報(bào)，必須堅(jiān)持軍報(bào)姓黨，強(qiáng)化政治意識(shí)、政權(quán)意識(shí)、陣地意識(shí)，勇于舉旗幟、打頭陣、當(dāng)先鋒，當(dāng)好意識(shí)形態(tài)領(lǐng)域斗爭(zhēng)的生力軍”。有關(guān)報(bào)道指出，“意識(shí)形態(tài)斗爭(zhēng)的一個(gè)重要表現(xiàn)，是抹黑領(lǐng)袖和英雄，否定我黨我軍歷史傳統(tǒng)。敵對(duì)勢(shì)力以所謂探源人性、還原歷史等手法，惡意中傷黨的領(lǐng)袖、貶損戰(zhàn)斗英雄、惡搞士兵典范；打著學(xué)術(shù)研究的旗號(hào)散布?xì)v史虛無(wú)主義，熱衷于篡改歷史定論、為反面人物翻案，用野史稗史取代正史信史；借紀(jì)念抗日戰(zhàn)爭(zhēng)勝利70周年，鼓吹抬高國(guó)民黨抗日將領(lǐng)貢獻(xiàn)，否定中國(guó)共產(chǎn)黨及其領(lǐng)導(dǎo)的人民軍隊(duì)在抗戰(zhàn)中的中流砥柱作用，妄圖割裂我黨我軍紅色基因血脈”。有關(guān)報(bào)道指出，習(xí)近平總書記說(shuō)：“做好意識(shí)形態(tài)工作，宣傳思想部門承擔(dān)著十分重要的使命，必須守土有責(zé)、守土負(fù)責(zé)、守土盡責(zé)”。習(xí)近平總書記指出：“宣傳思想陣地，我們不去占領(lǐng)，人家就會(huì)去占領(lǐng)。”“當(dāng)前，思想輿論領(lǐng)域大致有紅色、黑色、灰色三個(gè)地帶。紅色地帶是我們的主陣地，一定要守住；黑色地帶主要是負(fù)面的東西，要敢抓敢管、敢于亮劍，大大壓縮其地盤；灰色地帶要大張旗鼓爭(zhēng)取，使其轉(zhuǎn)化為紅色地帶。要增強(qiáng)陣地意識(shí)，加強(qiáng)陣地管理，選好配強(qiáng)宣傳思想部門領(lǐng)導(dǎo)班子，確保宣傳思想工作領(lǐng)導(dǎo)權(quán)牢牢掌握在忠于黨和人民的人手里”。

 

　　這是黨中央第一次對(duì)意識(shí)形態(tài)領(lǐng)域和歷史虛無(wú)主義的重大政治斗爭(zhēng)發(fā)出明晰的聲音。當(dāng)時(shí)對(duì)我們正在困境中奮斗的同志是一個(gè)極大的鼓舞。
 

　　七、狼牙山五壯士名譽(yù)案，歷經(jīng)二審六次庭前會(huì)議，歷時(shí)一年。在訴訟期間，這一案件受到國(guó)際媒體廣泛關(guān)注，自狼牙山五壯士名譽(yù)案在西城法院立案，就被境外媒體炒作的沸沸揚(yáng)揚(yáng)，雖已經(jīng)歷時(shí)一年，但至今經(jīng)久不息。一個(gè)名譽(yù)權(quán)案件，在全國(guó)和國(guó)際社會(huì)引發(fā)如此經(jīng)久不息的長(zhǎng)期關(guān)注，本身就說(shuō)明了很多問(wèn)題。

 

　　八、2016年6月27日，西城法院對(duì)“狼牙山五壯士”中的兩位英雄葛振林、宋學(xué)義的后人葛長(zhǎng)生、宋福保起訴《炎黃春秋》雜志社前執(zhí)行主編洪振快侵害名譽(yù)、榮譽(yù)案作出一審宣判，判決被告洪振快立即停止侵害葛振林、宋學(xué)義名譽(yù)、榮譽(yù)的行為；判決生效后三日內(nèi)，被告洪振快在媒體上刊登公告，向原告葛長(zhǎng)生、宋福保賠禮道歉，消除影響。

 

　　九、同日，新華社向全世界播發(fā)數(shù)千字狼牙山五壯士名譽(yù)案判決書主文。這在新華社向全世界發(fā)的通稿中，是極其罕見的。

 

　　十、2016年8月15日，北京市第二人民法院二審終審宣判；維持一審原判。

 

　　十一、2016年9月30日，國(guó)家烈士紀(jì)念日，黨和國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人與社會(huì)各界群眾隆重舉行祭奠活動(dòng)。報(bào)紙電臺(tái)做了廣泛報(bào)道。

 

　　十二、2016年10月19日，最高法發(fā)布人民法院依法保護(hù)“狼牙山五壯士”等英雄人物人格權(quán)益典型案例。

 

　　十三、2016年10月27日，中央頒布《政治生活準(zhǔn)則》規(guī)定：“黨員、干部特別是高級(jí)干部在大是大非面前不能態(tài)度曖昧，不能動(dòng)搖基本政治立場(chǎng)，不能被錯(cuò)誤言論所左右。當(dāng)人民利益受到損害、黨和國(guó)家形象受到破壞、黨的執(zhí)政地位受到威脅時(shí)，要挺身而出、亮明態(tài)度，主動(dòng)堅(jiān)決開展斗爭(zhēng)。對(duì)在大是大非問(wèn)題上沒(méi)有立場(chǎng)、沒(méi)有態(tài)度、無(wú)動(dòng)于衷、置身事外，在錯(cuò)誤言行面前不抵制、不斗爭(zhēng)，明哲保身、當(dāng)老好人等政治不合格的堅(jiān)決不用，已在領(lǐng)導(dǎo)崗位的要堅(jiān)決調(diào)整，情節(jié)嚴(yán)重的要嚴(yán)肅處理”。

 

　　請(qǐng)注意，這是在黨的規(guī)章中，再次明確提出對(duì)共產(chǎn)黨員的要求：“當(dāng)人民利益受到損害、黨和國(guó)家形象受到破壞、黨的執(zhí)政地位受到威脅時(shí)，要挺身而出、亮明態(tài)度，主動(dòng)堅(jiān)決開展斗爭(zhēng)。”

 

　　十四、2017年3月15日十二屆人大五次會(huì)議：五讀通過(guò)的《民法總則》，在第五次審議第十次會(huì)議，臨時(shí)動(dòng)議，增加了185條，并獲高票通過(guò)。“第一百八十五條  侵害英雄烈士的姓名、肖像、名譽(yù)、榮譽(yù)，損害社會(huì)公共利益的，應(yīng)當(dāng)承擔(dān)民事責(zé)任”。這是第一次通過(guò)全國(guó)人大立法保護(hù)英雄烈士名譽(yù)。

 

　　十五、2017年7月26日，習(xí)近平總書記在省部級(jí)主要領(lǐng)導(dǎo)干部專題研討班上發(fā)表重要講話，論述意識(shí)形態(tài)工作重要性，要牢牢掌握意識(shí)形態(tài)工作領(lǐng)導(dǎo)權(quán)。

 

　　十六、2017年10月18日，習(xí)總書記在十九大政治報(bào)告中指出：“要牢牢掌握意識(shí)形態(tài)工作領(lǐng)導(dǎo)權(quán)。必須推進(jìn)馬克思主義中國(guó)化時(shí)代化大眾化，建設(shè)具有強(qiáng)大凝聚力和引領(lǐng)力的社會(huì)主義意識(shí)形態(tài)，使全體人民在理想信念、價(jià)值理念、道德觀念上緊緊團(tuán)結(jié)在一起。要加強(qiáng)理論武裝，推動(dòng)新時(shí)代中國(guó)特色社會(huì)主義思想深入人心。深化馬克思主義理論研究和建設(shè)，加快構(gòu)建中國(guó)特色哲學(xué)社會(huì)科學(xué)，加強(qiáng)中國(guó)特色新型智庫(kù)建設(shè)。高度重視傳播手段建設(shè)和創(chuàng)新，提高新聞?shì)浾搨鞑チΑ⒁龑?dǎo)力、影響力、公信力。加強(qiáng)互聯(lián)網(wǎng)內(nèi)容建設(shè)，建立網(wǎng)絡(luò)綜合治理體系，營(yíng)造清朗的網(wǎng)絡(luò)空間。落實(shí)意識(shí)形態(tài)工作責(zé)任制，加強(qiáng)陣地建設(shè)和管理，注意區(qū)分政治原則問(wèn)題、思想認(rèn)識(shí)問(wèn)題、學(xué)術(shù)觀點(diǎn)問(wèn)題，旗幟鮮明反對(duì)和抵制各種錯(cuò)誤觀點(diǎn)”。

 

　　請(qǐng)注意：在黨的歷次代表大會(huì)政治報(bào)告中，專門篇幅論述意識(shí)形態(tài)問(wèn)題，并不多見。

 

　　十七、2018年2月中旬，《求是》雜志全文發(fā)表了我的《呼吁盡快制定國(guó)家英烈名譽(yù)保護(hù)法》的文章。編發(fā)了《內(nèi)參》，并編發(fā)了《專送件》。

 

　　十八、2018年2月21日，全國(guó)人大立法部門緊急通知我參加第一次召開的關(guān)于以立法保護(hù)英雄烈士名譽(yù)問(wèn)題的座談會(huì)。本人在會(huì)上脫稿發(fā)言長(zhǎng)達(dá)四十分鐘，呼吁盡快制定英雄立法。發(fā)言內(nèi)容受到有關(guān)方面高度重視。本人并將此前撰寫的呼吁盡快制定英雄立法的多篇文章，直接報(bào)送全國(guó)人大立法機(jī)關(guān)參考。

 

　　十九、2018年4月，經(jīng)中共中央決定，全國(guó)人大正式啟動(dòng)《英雄烈士保護(hù)法》的立法工作。

 

　　二十、2017年8月11日，全國(guó)人大有關(guān)同志告訴我：經(jīng)中央決定，已經(jīng)正式啟動(dòng)了《英雄烈士保護(hù)法》的立法工作。

 

　　二十一、2017年12月22日，十二屆人大常委會(huì)第三十一次會(huì)議，對(duì)《英雄烈士保護(hù)法》通過(guò)一讀。

 

　　二十二、2018年4月清明節(jié)期間，全國(guó)各地均大規(guī)模舉行祭奠先烈的紀(jì)念活動(dòng)。請(qǐng)注意，在我的記憶中，已經(jīng)多年沒(méi)有如此大規(guī)模舉行全國(guó)性的祭奠先烈的活動(dòng)了。

 

　　我們簡(jiǎn)單回顧這些歷史事件，不難發(fā)現(xiàn)，狼牙山五壯士名譽(yù)案的勝訴成果，很快就在黨的規(guī)章中體現(xiàn)出來(lái)，并很快上升為法律。狼牙山五壯士名譽(yù)案的勝訴成果，正在成為醞釀推動(dòng)《英雄烈士保護(hù)法》出臺(tái)的催化劑，并對(duì)徹底改變意識(shí)形態(tài)領(lǐng)域斗爭(zhēng)的被動(dòng)態(tài)勢(shì)，弘揚(yáng)全民族的英雄情懷，產(chǎn)生著廣泛影響。這絕不是一個(gè)人，一個(gè)案件所能產(chǎn)生的效果，實(shí)際上，是中華民族偉大復(fù)興歷史需要之必然。

 

　　我們相信，《英雄烈士保護(hù)法》已經(jīng)呼之欲出，理由也正在于此。

 

　　狼牙山五壯士名譽(yù)案的意義，也由此呼之欲出。

 

　　1、第一個(gè)以社會(huì)主義法治理論指導(dǎo)下的經(jīng)典案例；

　　2、第一個(gè)在法律上反擊歷史虛無(wú)主義的反擊戰(zhàn)；

　　3、第一個(gè)以法律形式出現(xiàn)的意識(shí)形態(tài)領(lǐng)域的重大政治斗爭(zhēng)；

　　4、第一個(gè)新華社以數(shù)千字長(zhǎng)文向全世界播發(fā)狼牙山五壯士判決書通稿的案件；

　　5、第一個(gè)和歷史虛無(wú)主義斗爭(zhēng)法律化的“遼沈戰(zhàn)役”；

　　6、第一個(gè)反擊歷史虛無(wú)主義具有重要司法意義的劃時(shí)代判決。五壯士名譽(yù)案蘊(yùn)涵政治思想文化理論法律諸多領(lǐng)域的創(chuàng)新發(fā)展；

　　7、第一聲以法律保衛(wèi)英雄名譽(yù)，振奮民族精神，呼喚英雄情懷的沖鋒號(hào)。

 

　　記者：狼牙山五壯士名譽(yù)案生效判決后，還是有一些不同聲音。認(rèn)為這個(gè)案子的判決是政治判決，不是法律判決。請(qǐng)您首先就狼牙山五壯士名譽(yù)案涉及到的一些法律問(wèn)題談?wù)効捶ā?/span>

 

　　趙律師：這個(gè)案子盡管得到了黨和國(guó)家的高度重視，但是在學(xué)界其實(shí)還是有爭(zhēng)議的。有些人還是認(rèn)為，這是個(gè)政治判決，還是認(rèn)為，洪振快不應(yīng)該被追究法律責(zé)任。我說(shuō)，如果這些人士認(rèn)真看看我們寫的代理詞，所有的問(wèn)題都一清二楚。洪振快到底是不是一個(gè)嚴(yán)肅的歷史學(xué)者，到底是不是進(jìn)行學(xué)術(shù)研究？從我們的代理詞中能看得非常清楚。但是，對(duì)狼牙山五壯士名譽(yù)案，這個(gè)極其難得的認(rèn)識(shí)歷史虛無(wú)主義，反擊歷史虛無(wú)主義的經(jīng)典案例，我們基本沒(méi)有宣傳。這使很多朋友非常不理解。我覺得，如果我們不充分地利用這個(gè)經(jīng)典案例來(lái)教育大家，那就是我們共產(chǎn)黨在意識(shí)形態(tài)斗爭(zhēng)中的損失。所以說(shuō)，我也覺得很遺憾。這個(gè)案子，據(jù)有關(guān)老同志講：可以說(shuō)，是建國(guó)以來(lái)得到黨和國(guó)家高度重視的極少數(shù)幾個(gè)大案之一。狼牙山五壯士名譽(yù)案的影響，可以類比四人幫案件和薄熙來(lái)案件。這個(gè)說(shuō)法，只是一家之言，但也足見狼牙山五壯士名譽(yù)案的重大社會(huì)影響。

 

　　為什么這樣一個(gè)侵犯英雄名譽(yù)的案件，引起了黨和國(guó)家，全國(guó)人民如此高度的關(guān)注？原因很多。我在一系列文章中均有充分闡述。但最重要的，是這個(gè)案件對(duì)于《英雄烈士保護(hù)法》的立法、完善和實(shí)施，具有引領(lǐng)性、標(biāo)志性和開創(chuàng)性的意義。

 

　　《英雄烈士保護(hù)法》有很多條款，是直接引用了狼牙山五壯士名譽(yù)案判決書的基本觀點(diǎn)。例如，《英雄烈士保護(hù)法》第一條、第三條、第二十二條，等等。所以，實(shí)際上，狼牙山五壯士這個(gè)案子，是建國(guó)以來(lái)司法審判史上一個(gè)里程碑式的案件。法院判決在法律上、法理上都具有開先河的意義。我在很多文章中都有總結(jié)，這里簡(jiǎn)單說(shuō)幾條。

 

　　第一個(gè)，就是直接以憲法作為指導(dǎo)。過(guò)去，我們的案件是從來(lái)不會(huì)以憲法直接作為指導(dǎo)的，都是以部門法、具體法律條文來(lái)作為判決依據(jù)。但是，這個(gè)案件是以憲法直接指導(dǎo)作為判決依據(jù)了。為什么呢？首先，案件涉及到了社會(huì)主義核心價(jià)值觀、民族精神，這是事關(guān)中華民族偉大復(fù)興的重大事情；其次，我國(guó)的部門法，對(duì)歷史虛無(wú)主義侵害狼牙山五壯士名譽(yù)的行為方式，是以前我們的司法實(shí)踐中所未見，部門法沒(méi)有具體規(guī)定。我們更多的是需要利用社會(huì)主義法治理論的原則和立法精神加以判斷。其三，憲法是國(guó)家根本大法。是中國(guó)法律體系的母法。過(guò)去在司法實(shí)踐中，認(rèn)為根本法不能用于司法審判，根本法，要經(jīng)過(guò)基本法、部門法、地方法規(guī)，行政法規(guī)，部門規(guī)章，再具體到實(shí)施細(xì)則，才能一個(gè)一個(gè)臺(tái)階落地。這種理論，是否妥當(dāng)，我不好評(píng)論。我們現(xiàn)在還沒(méi)有違憲審查，可能還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不能走到這一步。但是，如果按照傳統(tǒng)司法審判理論，憲法就被架空了。當(dāng)憲法的基本原則，還沒(méi)有具化為基本法、部門法、地方法規(guī)、行政法規(guī)之前，是否就不能指導(dǎo)司法審判？我覺得，理論上還可以探討。但至少，狼牙山五壯士名譽(yù)案，開了先河。這一案例在依憲治國(guó)的重大意義，目前還沒(méi)有被注意到。我在此提一下，權(quán)作一家之言吧。

 

　　第二個(gè)，就是直接用社會(huì)主義法治理論的基本原則和理念指導(dǎo)這個(gè)案件的審判。我們過(guò)去的案子審判，基本上是用法學(xué)院講授的法理、立法的法條。法學(xué)院講授的很多內(nèi)容，還是直接移植于西方法律法理。這些年，我們?cè)絹?lái)越感到，單純從西方移植過(guò)來(lái)的法學(xué)理論，不能解決我們中國(guó)社會(huì)主義建設(shè)中遇到的法律問(wèn)題。所以，從十八大以來(lái)，習(xí)總就反復(fù)的提社會(huì)主義法治理論。在這之前，我們學(xué)界有一批理論家，已經(jīng)在開始研究社會(huì)主義法治理念。這和西方的一些基本的法學(xué)理念，具有完全不同的，全新的內(nèi)容。首先，指導(dǎo)思想不同。社會(huì)主義法治理論，指導(dǎo)思想是馬克思主義法學(xué)理論，不是西方法學(xué)理論；其次，需要解決的問(wèn)題不同。社會(huì)主義法治理論，是要解決我們自己在社會(huì)主義建設(shè)事業(yè)中遇到的問(wèn)題。而這些問(wèn)題，是無(wú)法依靠西方的法學(xué)理論來(lái)解決的社會(huì)主義法治理論，又次，我們需要積極學(xué)習(xí)西方一切優(yōu)秀的法學(xué)理論，但必須經(jīng)過(guò)“去粗取精”、“去偽存真”的揚(yáng)棄過(guò)程，真正融入社會(huì)主義法治理論體系和中華文化之中。生吞活剝，機(jī)械照搬，必然南橘北枳。再次，根本上，我們是站在中國(guó)的黃土地上，需要解決我們?cè)谏鐣?huì)主義建設(shè)中，在中華民族偉大復(fù)興中，所遇到的自己的問(wèn)題。我們必須研究完善弘揚(yáng)社會(huì)主義法治理論。這在法學(xué)界，還是一個(gè)長(zhǎng)期的任務(wù)。

 

　　狼牙山五壯士名譽(yù)的重大意義，幾乎是全方位的。隨著我們對(duì)這一案例的宣傳研究，其重大意義必然會(huì)逐步凸顯出來(lái)。

 

　　具體到您的采訪主題，可以說(shuō)，狼牙山五壯士名譽(yù)案，對(duì)《英雄烈士保護(hù)法》具有引領(lǐng)性、標(biāo)志性、開創(chuàng)性的意義。也就是說(shuō)，沒(méi)有這個(gè)判決，也就不會(huì)有《英雄烈士保護(hù)法》的出臺(tái)。

 

　　第三個(gè)，就是把英烈的名譽(yù)和社會(huì)主義核心價(jià)值觀、和社會(huì)公共秩序的關(guān)系說(shuō)清楚。過(guò)去我們按照西方的傳統(tǒng)法學(xué)理論，名譽(yù)權(quán)是屬于私法的范疇，國(guó)家管不著。狼牙山五壯士名譽(yù)案的判決，明確把狼牙山五壯士英雄群體的名譽(yù)和精神，認(rèn)定為已經(jīng)內(nèi)化為我們國(guó)家社會(huì)主義核心價(jià)值觀的一部分，內(nèi)化為社會(huì)主義公共秩序的一部分，是中華民族共同歷史記憶的一部分，因此，屬于中華民族精神的一部分。這樣就為后來(lái)《英雄烈士保護(hù)法》規(guī)定，將保護(hù)英雄烈士名譽(yù)列為公益訴訟，檢察機(jī)關(guān)可以承擔(dān)這一公益訴訟的起訴主體，提供了法律依據(jù)。檢察機(jī)關(guān)是國(guó)家公權(quán)力機(jī)關(guān)，按傳統(tǒng)的法學(xué)理論，名譽(yù)權(quán)糾紛屬于私法領(lǐng)域，檢察機(jī)關(guān)不應(yīng)該介入。但是，當(dāng)英烈的名譽(yù)涉及到的，是我們社會(huì)的核心價(jià)值觀、社會(huì)公共秩序和民族精神核心元素的時(shí)候，那就是國(guó)家的事兒了。所以，就可以被列為公益訴訟的一部分。社會(huì)公益訴訟，就涉及到國(guó)家的公法領(lǐng)域，檢察機(jī)關(guān)就當(dāng)然可以介入。這是很重要的法學(xué)理論上的突破。

 

　　第四個(gè)，我們知道，洪振快先生在狼牙山五壯士名譽(yù)案審理過(guò)程中，發(fā)表了很多觀點(diǎn)。即使到現(xiàn)在，單獨(dú)說(shuō)起來(lái)，這些觀點(diǎn)依然在一些人中很有蠱惑性。法院判決，基本是逐一予以回答。

 

　　比如，洪振快認(rèn)為，你們這個(gè)判決，違反了學(xué)術(shù)自由和言論自由，學(xué)術(shù)自由和言論自由是憲法規(guī)定的基本原則。其實(shí)，聯(lián)合國(guó)有關(guān)國(guó)際公約，早就明確規(guī)定，要保護(hù)公民的言論自由，但此種自由，不得侵害其他公民的權(quán)利，不得違反社會(huì)公序良俗。比如，洪振快認(rèn)為，學(xué)術(shù)問(wèn)題，法院是沒(méi)有資格裁決的。所以，你們法院應(yīng)該采取非常謙卑的態(tài)度，不要介入學(xué)術(shù)爭(zhēng)議。你們也沒(méi)有資格能力來(lái)裁決學(xué)術(shù)問(wèn)題。比如，洪振快認(rèn)為，你們這是政治判決，不是法律判決。比如，你們這樣特殊的保護(hù)英雄名譽(yù)，這是對(duì)社會(huì)公眾的不公平。不是法律面前人人平等嗎？你為什么這么大力度來(lái)保護(hù)英雄的名譽(yù)。對(duì)普通老百姓的名譽(yù)能夠用這么大的力度來(lái)保護(hù)嗎？所以說(shuō)，這對(duì)普通老百姓是不公平的。比如，洪振快說(shuō)，案涉兩篇文章，沒(méi)有自己的觀點(diǎn)、沒(méi)有自己的材料、沒(méi)有使用侮辱性語(yǔ)言，你憑什么說(shuō)我是侵犯了狼牙山五壯士英雄群體的名譽(yù)。比如，洪振快說(shuō)，公眾有權(quán)知道事實(shí)真相。這是他反復(fù)講的：我代表的是老百姓、是社會(huì)公眾。社會(huì)公眾有權(quán)利知道事實(shí)真相。你為什么不讓我來(lái)說(shuō)話？等等等等。

 

　　我曾經(jīng)在一些文章中，專門梳理了洪振快先生大概三十八個(gè)原汁原味的原話觀點(diǎn)。

 

　　一審，洪振快突然中途退庭。到二審的時(shí)候，洪振快先生干脆公開說(shuō)：你們狼牙山五壯士這個(gè)故事就是瞎編的，說(shuō)，葛振林、宋學(xué)義根本就沒(méi)有參加9月25號(hào)那場(chǎng)戰(zhàn)斗。說(shuō)，你們共產(chǎn)黨的歷史都是瞎編的。這些話，就連形式上的證據(jù)都沒(méi)有，都不顧了。所以，二審法院判決認(rèn)定洪振快以“自認(rèn)”的方式，侵犯了狼牙山五壯士名譽(yù)。

 

　　如果這個(gè)案子，我們不宣傳，在法理上不分析透，還是不能夠說(shuō)服一些有不同看法的人。這個(gè)案子，我認(rèn)為，很重要的一點(diǎn)，我們恰恰是在法理和法律上分析透了。我在一審的三萬(wàn)九千字代理詞中，二審提交法院書面代理詞八萬(wàn)字的三十一個(gè)問(wèn)題中，二審即席發(fā)表的近萬(wàn)字代理詞中，通篇講的，都是法律法理和證據(jù)。您有時(shí)間可以看一看。

 

　　凡訴訟案件，不講抽象的理論，口號(hào)，似是而非的觀點(diǎn)。訴訟，講的是證據(jù)，法律責(zé)任要件，法律關(guān)系要素，法律條文，法學(xué)原理、法律原則、立法精神和公平正義。所以，孰是孰非，一切還要立足于證據(jù)和法律責(zé)任要件的分析。

 

　　狼牙山五壯士名譽(yù)案的關(guān)鍵，是要從民事責(zé)任四個(gè)構(gòu)成要件分析，認(rèn)定洪振快侵犯狼牙山五壯士名譽(yù)的主觀故意。洪振快自己說(shuō)，我沒(méi)有自己的觀點(diǎn)，我所有的文章引用的資料都不是我的，我也沒(méi)有使用侮辱的語(yǔ)言，我就是提出質(zhì)疑，你憑什么說(shuō)我侮辱狼牙山五壯士的名譽(yù)。這些說(shuō)法，需要我們?cè)诜煞ɡ砗妥C據(jù)上加以解決。

 

　　咱們說(shuō)侮辱、誹謗侵犯他人名譽(yù)權(quán)，主觀要件應(yīng)該是故意。包括直接故意和間接故意。咱們過(guò)去在司法實(shí)踐中，實(shí)際上，主要是直接故意，間接故意我們基本上認(rèn)定的很少。洪振快說(shuō)，根本我就沒(méi)有故意，你憑什么認(rèn)定我侵權(quán)？因此，在法理上、在認(rèn)定法律責(zé)任四個(gè)構(gòu)成要件上，核心還是如何認(rèn)定洪振快侵犯名譽(yù)的主觀故意。

 

　　如何認(rèn)定洪振快的主觀故意，我們說(shuō)是直接故意，我們有這么幾個(gè)觀點(diǎn)：

 

　　第一個(gè)，要從行為人主觀言論上判斷。你自己是不是說(shuō)了這個(gè)話了，是不是用明示的方式表達(dá)了你自己就是想貶低狼牙山五壯士的社會(huì)評(píng)價(jià)這種意圖。洪振快說(shuō)，狼牙山五壯士這個(gè)故事，所有的細(xì)節(jié)都不是真實(shí)的。這就是要通過(guò)細(xì)節(jié)否定來(lái)根本否定狼牙山五壯士歷史事實(shí)的真實(shí)性。第二個(gè)，洪振快干脆就說(shuō)，狼牙山五壯士這個(gè)故事就是瞎編的。這是他公開的直白的這么說(shuō)了。后來(lái)，干脆還說(shuō)，你們共產(chǎn)黨的歷史就是瞎編的。這是二審說(shuō)的。還說(shuō)葛振林、宋學(xué)義根本就沒(méi)有參加41年9月25號(hào)的戰(zhàn)斗，不知從哪里跑出來(lái)，編造了狼牙山五壯士的故事。在開庭時(shí)，我聽到洪振快這樣說(shuō)，都不禁愕然。這是連最起碼的形式上的證據(jù)也沒(méi)有，就變成直接攻擊了。后來(lái)，法院判決判定，洪振快沒(méi)有絲毫證據(jù)，就說(shuō)共產(chǎn)黨的歷史是瞎編的，狼牙山五壯士是瞎編的，葛振林、宋學(xué)義根本就沒(méi)參加9月25號(hào)的戰(zhàn)斗，是他們編造的狼牙山五壯士的故事，在法律上，就構(gòu)成了“自認(rèn)”。你自己承認(rèn)自己主觀上就是要貶損狼牙山五壯士英雄群體的形象和社會(huì)評(píng)價(jià)。這是二審判決。因?yàn)椋粚彽臅r(shí)候，他連著三次提出來(lái)，要讓審判長(zhǎng)回避，要讓庭長(zhǎng)回避，最后他干脆就拂袖而去，就退庭了。因此，他沒(méi)有發(fā)表代理意見。主要是我們單方發(fā)表的代理意見。這在訴訟技巧上，是犯了大忌。因?yàn)槟惴艞壛朔少x予你的訴訟權(quán)利。所以，正如我們所料，二審上訴狀，洪振快做了認(rèn)真準(zhǔn)備。大概是有六萬(wàn)八千字的一份上訴狀，跟一個(gè)小冊(cè)子一樣。但是，那里面寫的，我認(rèn)為是完全沒(méi)有道理的，邏輯混亂，自相矛盾。我們也做了全面反駁。

 

　　第二個(gè)，就是從行為人的行為方式判斷。因?yàn)槟愕男袨榉绞剑鞘苣愕闹饔^意圖的左右，你的行為方式到底是怎么回事，是完全能夠通過(guò)你的行為方式來(lái)判斷行為人的主觀故意內(nèi)容。這個(gè)案子中，洪振快的行為方式具有新特點(diǎn)。洪振快一再說(shuō)，我沒(méi)有自己的觀點(diǎn)，我引用的內(nèi)容都是有材料來(lái)源的。而且，原汁原味，沒(méi)有一個(gè)標(biāo)點(diǎn)符號(hào)、一個(gè)句號(hào)被修改過(guò)。此外，我也沒(méi)有使用任何侮辱性的語(yǔ)言。這是他自己講。我們?cè)谶@個(gè)案子中，在法學(xué)理論和訴訟技巧上，花費(fèi)的最大的時(shí)間精力，就是逐一分析了他的每一個(gè)證據(jù)。因?yàn)閺脑V訟技巧說(shuō)，證據(jù)的選擇和使用，可以反映洪振快的主觀意圖。洪振快一共提交了六十幾個(gè)證據(jù)，我們提交了二十幾個(gè)。除了重疊的以外，他提交的證據(jù)，包括很多內(nèi)容，經(jīng)常一個(gè)證據(jù)里面，包括了很多證據(jù)線索，加起來(lái)得有一百多個(gè)證據(jù)線索的證據(jù)，我們逐一分析了他的證據(jù)，而且分析的歷史資料，高達(dá)一百多萬(wàn)字。所以，工作量非常非常大。反對(duì)歷史虛無(wú)主義的訴訟案件，實(shí)際上，需要考證非常多的歷史資料。所以，工作量出奇的大。因?yàn)樯婕暗降氖且粋€(gè)歷史問(wèn)題，我們要從歷史材料上，逐一分析他的行為特點(diǎn)，揭露他的主觀故意。

 

　　第三，我們揭露了他十三種詭辯手法。對(duì)每一個(gè)證據(jù)分析，都分絲析縷，順藤摸瓜，敲骨吸髓，分析到了極致。洪振快提供的上百個(gè)證據(jù)資料，所有的證據(jù)都有一個(gè)特點(diǎn)，最后，讓我們都大跌眼鏡，就是，所有的證據(jù)都是“碎片化斷章取義”。證據(jù)是訴訟之王。我們打官司，就是以收集證據(jù)、分析證據(jù)、使用證據(jù)和采信證據(jù)為核心內(nèi)容。我們?cè)谠V訟中，詳細(xì)分析了直接證據(jù)和間接證據(jù)，原始證據(jù)和傳來(lái)證據(jù)，證據(jù)優(yōu)先和最佳證據(jù)的相互關(guān)系，分析了歷史研究資料和訴訟證據(jù)的關(guān)系。為了準(zhǔn)備訴訟，我買了當(dāng)時(shí)可以買到的幾乎所有關(guān)于證據(jù)學(xué)的專著，了解學(xué)術(shù)前沿的最新情況。開庭時(shí)，一切已經(jīng)了然于胸。因此，你要不分析這些證據(jù)，你就覺得他說(shuō)的還是有點(diǎn)道理，你一分析這些證據(jù)，能把你氣死。這還是號(hào)稱歷史學(xué)者嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膶W(xué)術(shù)態(tài)度嗎？實(shí)際上，就是利用公眾不熟悉歷史資料，公然欺騙公眾。

 

　　我還有一個(gè)深刻的體會(huì)。洪振快處處以專業(yè)歷史研究者自居，說(shuō)法院沒(méi)有歷史素養(yǎng)，律師不懂歷史研究，因此，沒(méi)有資格對(duì)他的言行進(jìn)行評(píng)判。洪振快發(fā)表的歷史虛無(wú)主義言論，意圖抹黑狼牙山五壯士英雄群體形象，始終打著歷史考據(jù)、言論自由、學(xué)術(shù)研究的幌子，企圖以此蒙蔽廣大善良的群眾。在訴訟中，洪振快大談歷史研究的五原則。以證明自己的細(xì)節(jié)考證，有充分證據(jù)支持。例如，證據(jù)優(yōu)先原則，論從史出原則。為此，我也盡可能研究了一些著名歷史學(xué)家關(guān)于研究歷史的基本原則和方法的專著文章。實(shí)際上，歷史研究原則，還有很多種，包括兩重證據(jù)說(shuō)，三重證據(jù)說(shuō)，和最重要的“綜合分析”說(shuō)。

我說(shuō)，被告作為自詡的歷史學(xué)者，恰恰漏掉了“綜合分析”這一非常重要的歷史研究原則。歷史研究的所有資料，最終都必須經(jīng)過(guò)“綜合分析”，才能得出自己的結(jié)論。立場(chǎng)觀點(diǎn)不同，決定了在相同的歷史資料面前，證據(jù)取舍不同，分析使用證據(jù)的方法不同，證明目的不同，最終結(jié)論也必然不同。被告在本案中“將證據(jù)碎片化”和“斷章取義”的做法，與其聲稱的研究歷史五原則，風(fēng)馬牛不相及，完全背道而馳。

 

　　研究歷史，要堅(jiān)持綜合分析，堅(jiān)持歷史唯物論和辯證唯物論。我的這一觀點(diǎn)，已經(jīng)體現(xiàn)在《英雄烈士保護(hù)法》（草案）第十四條的條文中。

 

　　我和王立華同志在一審和二審，全身心投入調(diào)查分析每一個(gè)證據(jù)線索和歷史資料。一審，我的代理詞就三萬(wàn)九千字，九易其稿；二審，我的代理詞，一個(gè)是八萬(wàn)字，涉及三十一個(gè)問(wèn)題；一個(gè)，是即席發(fā)表的代理意見，九千多字。還有另外一位代理人王立華同志，他整理的歷史資料和證據(jù)，七萬(wàn)字。還有他的代理意見，一審、二審加起來(lái)，也得有兩萬(wàn)字。我們累計(jì)寫了代理詞二十二萬(wàn)字。我執(zhí)業(yè)三十五年，累積辦了幾千件案子，代理詞能寫到一、兩萬(wàn)字的，都極少。基本上，這個(gè)案子已經(jīng)窮盡了我們所有的時(shí)間、精力和智慧。為什么花了這么大的力量？我們認(rèn)為這個(gè)案子的意義非常大。所以，我們?cè)诜伞⒎ɡ砩喜桓矣薪z毫的懈怠，或掉以輕心。所有準(zhǔn)確的文字，在代理詞里，都有非常明晰的表述。我就隨口舉幾個(gè)例子。

 

　　咱們說(shuō)，狼牙山五壯士縱身跳崖，寧死不屈，是凸顯民族氣節(jié)，驚天地泣鬼神的英雄行為。洪振快卻說(shuō)，不是縱身跳崖，是“三跳二溜”。三個(gè)人跳下去，兩個(gè)人出溜下去。出溜下去，說(shuō)明狼牙山五壯士這個(gè)事兒，也不是那么英勇。三跳二溜的說(shuō)法，是從哪兒來(lái)的呢？洪振快說(shuō)，提供此說(shuō)法的是當(dāng)時(shí)一團(tuán)政委陳海涵（后曾任廣州軍區(qū)副司令員）的夫人陳遜，她當(dāng)時(shí)是第一軍分區(qū)戰(zhàn)線劇社的指導(dǎo)員(后曾任廣州市委黨校副校長(zhǎng)），可以推測(cè)陳遜應(yīng)該是知情的，“三跳二溜”之說(shuō)并非空穴來(lái)風(fēng)。但是，我們反復(fù)要求洪振快提供陳遜同志在什么場(chǎng)合說(shuō)的三跳二溜？至今，洪振快也沒(méi)有提供。不知道他怎么說(shuō)出來(lái)的。作為洪振快污蔑狼牙山五壯士基本歷史事實(shí)的“三跳二溜”的關(guān)鍵證據(jù)，洪振快至今只是說(shuō)，這是陳遜說(shuō)的。但始終沒(méi)有提供陳遜是否有這一說(shuō)法的原始資料出處。隨后，我們考察了當(dāng)時(shí)的戰(zhàn)況資料，陳遜當(dāng)時(shí)已經(jīng)跟著她的丈夫，一團(tuán)團(tuán)政委陳海涵，帶領(lǐng)四萬(wàn)群眾跳出了敵人的包圍圈，9月25號(hào)的戰(zhàn)斗，陳遜是不在現(xiàn)場(chǎng)的。但是，洪振快在他的文章里說(shuō)，“推測(cè)”陳遜是知情人。依靠洪振快的“推測(cè)”，就把狼牙山五壯士英勇跳崖的壯舉，說(shuō)成是“三跳二溜”，這是一個(gè)嚴(yán)謹(jǐn)治學(xué)的歷史學(xué)者所應(yīng)有的態(tài)度嗎？

 

　　洪振快說(shuō)，他還有一個(gè)證據(jù)，葛振林在《紅旗飄飄》里有一篇文章，說(shuō)他是“溜”、“滾”、“躥”。“溜”、“滾”、“躥”這三個(gè)字，是葛振林自己在文章里說(shuō)的，不是我說(shuō)的。既然能夠“溜”、“滾”、“躥”，說(shuō)明什么，說(shuō)明他就是出溜下去的。后來(lái)，我們找到葛振林的那篇文章。那篇文章有關(guān)內(nèi)容是一段話，開宗明義的第一句話就是：班長(zhǎng)的白襯衣在我眼前一閃，班長(zhǎng)跳下去了。我就在他幾步遠(yuǎn)的地方跳下去了，我是第二個(gè)跳下去的。這是原話。然后，葛振林說(shuō)，在空中手就亂抓，忽然間感覺抓到東西了， 實(shí)際上，就是到半山腰的時(shí)候，正好底下有一個(gè)小樹林，擋了一下，就在小樹林里連滾帶滑，就出現(xiàn)了“溜”、“滾”、“躥”這三個(gè)詞。你要從這段文字來(lái)看，他是跟著班長(zhǎng)跳下去的。非常清楚。但是，洪振快只用了“溜”、“滾”、“躥”這三個(gè)字。這不是糊弄老百姓嗎？！原來(lái)有的學(xué)者說(shuō)，洪振快這叫選擇性使用證據(jù)，我說(shuō)不對(duì)。為什么呢？選擇性使用證據(jù)，在訴訟中，律師站在不同的當(dāng)事人的立場(chǎng)，是有可能選擇性使用證據(jù)的。這是一種訴訟技巧。但是，洪振快不是選擇性使用證據(jù)，他是將所有的證據(jù)碎片化，然后再揉搓一團(tuán)，形成一個(gè)新的斷章取義的所謂證據(jù)。他提供的所謂證據(jù)，和原始證據(jù)，已經(jīng)面目全非，完全不是一回事了。

 

　　再隨口舉一個(gè)。洪振快引用了一個(gè)資料來(lái)源說(shuō)，當(dāng)時(shí)知情人說(shuō)，狼牙山五壯士是怎么回事呢，這個(gè)知情人采訪了當(dāng)時(shí)狼牙山地區(qū)的老人，說(shuō)沒(méi)有狼牙山五壯士這個(gè)事兒。實(shí)際上，狼牙山五壯士，就是八路軍的幾個(gè)土八路，散兵游勇，跑到村子里，拿著槍逼迫群眾要吃要喝，還打人罵人。群眾受不了了，有人跑到日軍那里去告訴日軍，領(lǐng)著日軍來(lái)抓這幾個(gè)人。于是，這幾個(gè)土八路就往山上跑，后來(lái)就衍生出了狼牙山五壯士這個(gè)事兒。還有一種說(shuō)法，日軍把這幾個(gè)土八路逼到絕路了，三個(gè)人被打死了，兩個(gè)人受了傷。日軍把打死的土八路扔到山崖下面，血肉模糊。其實(shí)不是跳崖。兩個(gè)人受了傷，不知道怎么回事就跑了，后來(lái)這兩個(gè)人跑出來(lái)，就編造了一個(gè)狼牙山五壯士的故事。這是他引用的一段文字的來(lái)源。

 

　　這份資料來(lái)源，他明確說(shuō)，是直接引用了北京青年報(bào)的一篇文章。我們就把北京青年報(bào)這篇文章找到。這是不到兩千字的一篇文章。我記得，這篇文章的文章結(jié)構(gòu)共三部分，第一部分小標(biāo)題是“謠言”，第二部分小標(biāo)題是“調(diào)查”，第三部分小標(biāo)題是“回應(yīng)”。洪振快引用的資料來(lái)源，就是“謠言”這部分內(nèi)容。他引用這段話，青年報(bào)早就明確說(shuō)是“謠言”，洪振快卻當(dāng)作歷史資料加以引用。這不是公然欺騙人嘛。青年報(bào)的“回應(yīng)”部分，采訪了兩個(gè)人。一個(gè)是狼牙山五壯士六班所在七連老連長(zhǎng)劉福山的兒子叫劉宏泉，他后來(lái)是狼牙山紅色文化發(fā)展研究會(huì)的會(huì)長(zhǎng)。他接受采訪答復(fù)說(shuō)，這樣散布謠言，這不是沒(méi)有良心了嗎？！還有一個(gè)，就是當(dāng)年這場(chǎng)戰(zhàn)斗發(fā)生的時(shí)候，山下抗日村的老村長(zhǎng)的孫女叫李芳。李芳現(xiàn)在是狼牙山風(fēng)景區(qū)狼牙山五壯士紀(jì)念館的館長(zhǎng)。他們做了回應(yīng)，說(shuō)歷史事實(shí)非常清楚，哪兒能這么隨心所欲的去編造呢？然而，調(diào)查的情況，洪振快不引用，人家回應(yīng)的情況，洪振快也不引用，他就把人家文章中明確寫明是“謠言”的這段話拿過(guò)來(lái)，作為支撐他觀點(diǎn)的基本事實(shí)了。你要不查這些事兒，查個(gè)底兒掉，可能就真的不明白，人家說(shuō)的有鼻子有眼，引用的所有資料都是原汁原味，一個(gè)標(biāo)點(diǎn)符號(hào)都沒(méi)有變。這還是有名有姓的報(bào)紙上登的。你要不下大力氣去查，還真是不容易揭露他的這種將證據(jù)碎片化斷章取義的詭辯手法。

 

　　又比如，洪振快向法院提供了一個(gè)“關(guān)鍵證據(jù)”，這是武漢人民出版社1995年4月出的一本書，《中國(guó)人民抗日大辭典》，其中有一個(gè)狼牙山五壯士的詞條。這個(gè)詞條說(shuō)，狼牙山五壯士不是五個(gè)人，是六個(gè)人。其中有一個(gè)吳希順，是個(gè)小商人出身，結(jié)果打仗被逼到絕路以后，他就舉手投降，跑到日軍的陣地上去了，結(jié)果日軍不明白怎么回事，一刀把他捅死了。所以，洪振快在質(zhì)疑狼牙山五壯士這個(gè)故事的時(shí)候，說(shuō)，狼牙山五壯士到底是五個(gè)人，還是六個(gè)人呢？實(shí)際上應(yīng)該是六個(gè)人。《抗日戰(zhàn)爭(zhēng)大辭典》上是這么說(shuō)的。

 

　　我們的觀點(diǎn)是，咱們說(shuō)的狼牙山五壯士這個(gè)英雄群體，是指最后故意把日軍引向了絕路，掩護(hù)了我們的主力和四萬(wàn)群眾突圍。最后把日寇引到絕路上，子彈打光了，他們摔毀了槍支，縱身跳崖，寧死不屈，是指的這五個(gè)人。有兩個(gè)情節(jié)。第一個(gè)，九月二十五日戰(zhàn)斗，開始是七連擔(dān)任掩護(hù)任務(wù)，狼牙山五壯士所在七連，還有當(dāng)?shù)氐拿癖矃⒓恿藨?zhàn)斗，還設(shè)置了地雷陣，把鬼子炸死不少。戰(zhàn)斗是一個(gè)持續(xù)一天的過(guò)程。主要掩護(hù)任務(wù)完成后，七連留下了六班斷后，七連也去追大部隊(duì)。六班五名戰(zhàn)士，繼續(xù)阻擊敵人，連續(xù)打退敵人多次進(jìn)攻，把敵人短暫甩開，脫離接觸后，他們本可以追上大部隊(duì)，跟著大部隊(duì)走了。但是，也可能把敵人引到大部隊(duì)突圍的方向。而且，大部隊(duì)一團(tuán)，還帶著四萬(wàn)群眾呢，行動(dòng)肯定比較緩慢。第二個(gè)，如果往另外的方向走，就是將敵人引到絕路上，但五壯士也就沒(méi)有后路了。最后，他們五個(gè)人決定引著日寇往絕路上走，并最后跳崖殉國(guó)。所以，這是一個(gè)氣壯山河的，史詩(shī)般的英雄事跡。我們?cè)谄鹪V書中，根據(jù)充分的證據(jù)，要求法院對(duì)狼牙山五壯士的英雄事跡，在判決書中予以確認(rèn)。法院全部采納了我們的意見。

 

　　但是，《抗日戰(zhàn)爭(zhēng)大辭典》，說(shuō)狼牙山五壯士有六個(gè)人。到底怎么回事？我一看那個(gè)證據(jù)，是1995年4月出版的。后來(lái)再版過(guò)沒(méi)有？不知道。需要查。我對(duì)我們律師的一個(gè)基本要求，就是要發(fā)現(xiàn)和抓住一切證據(jù)線索，順藤摸瓜，敲骨吸髓，窮盡一切調(diào)查結(jié)果，然后得出自己的判斷。結(jié)果我們一查，再版了，在2015年修訂。我們想，既然再版了，而洪振快不可能不知道，但是沒(méi)有向法院提供這一關(guān)鍵證據(jù)的最新版本，就一定有問(wèn)題。我們就四處找這本詞典。就在開庭前的前一天，我們終于用高價(jià)買到了新版本。我們一看，那個(gè)詞條已經(jīng)改了，狼牙山五壯士是五個(gè)人，不是六個(gè)人。這樣，我們當(dāng)庭就說(shuō)，洪振快先生自詡為非常有專業(yè)素質(zhì)的歷史學(xué)者，你提供的證據(jù)又號(hào)稱是關(guān)鍵證據(jù)，那再版的這個(gè)事，你能不知道嗎？知道為什么不向法院提交？實(shí)際上，故意隱瞞了對(duì)你不利的證據(jù)。你這是嚴(yán)謹(jǐn)?shù)目茖W(xué)態(tài)度嗎？絕不是。洪振快在這個(gè)問(wèn)題上一言都不發(fā)，從始至終，一個(gè)字都不回應(yīng)你。

 

　　我這里隨口說(shuō)的例子，在代理詞中，都有詳實(shí)準(zhǔn)確的文字表述。你可以查閱一下我的代理詞。代理詞說(shuō)的非常詳實(shí)準(zhǔn)確。

 

　　記者：趙律師，根據(jù)網(wǎng)上信息，二審雙方辯論比較激烈，可以介紹二審開庭的情況嗎？

 

　　趙律師：對(duì)二審開庭可能出現(xiàn)的情況，我們有幾個(gè)預(yù)判。第一個(gè)預(yù)判，一審的時(shí)候，洪振快先生不是中途退庭了嗎，實(shí)際上，從訴訟的角度講，洪振快中途退庭，這是一個(gè)大失招，因?yàn)樗チ艘粋€(gè)為自己的觀點(diǎn)辯護(hù)的機(jī)會(huì)。因此，我們想，二審的時(shí)候，他會(huì)全力以赴。果然，洪振快的二審上訴狀，寫了大概6萬(wàn)多字，非常厚的一個(gè)上訴狀。第二個(gè)預(yù)判，我們估計(jì)他會(huì)盡可能的占用時(shí)間，發(fā)揮自己的觀點(diǎn)，因而留給我們發(fā)表意見的時(shí)間可能會(huì)比較少。因?yàn)椋ㄔ涸趯徖磉@個(gè)案子時(shí)，有一個(gè)特點(diǎn)：一定要保證程序絕對(duì)合法，不會(huì)讓雙方任何一方在程序上提出異議來(lái)。因此，上訴人要充分發(fā)表觀點(diǎn)，我估計(jì)法院可能不好過(guò)分的去掌控時(shí)間。但是，法院也不可能無(wú)限期拖延審理時(shí)間。二審，一般半天就應(yīng)該審理完畢。果然，二審開庭時(shí)，洪振快上來(lái)就講了一個(gè)多小時(shí)。審判長(zhǎng)兩次說(shuō)，上訴人，你已經(jīng)提交書面材料，我們法院會(huì)仔細(xì)研究，你是不是講你的主要觀點(diǎn)？但洪振快堅(jiān)持照著他的上訴狀講。然后，他的三位代理人，每個(gè)人大概講了半個(gè)小時(shí)左右。應(yīng)該說(shuō)，充分發(fā)表意見，也是上訴人和被上訴人的權(quán)利。但是，我們的通常做法，是當(dāng)庭講主要觀點(diǎn)，并提交書面意見。法院會(huì)全面考慮。我們分析，這個(gè)案子二審時(shí)候，也不可能拖得時(shí)間太長(zhǎng)，估計(jì)就是三、四個(gè)小時(shí)左右，半天的時(shí)間。因此，留給我們的時(shí)間，不會(huì)超過(guò)一個(gè)小時(shí)。當(dāng)時(shí)我們是這樣想的。實(shí)際上，開庭開了五個(gè)小時(shí)，大部分時(shí)間是上訴方在發(fā)表代理意見。后來(lái)留給我們的時(shí)間，也就是一個(gè)小時(shí)多一點(diǎn)。但這對(duì)我們預(yù)做準(zhǔn)備來(lái)說(shuō)，也夠了。

 

　　根據(jù)這些預(yù)判，我們事先做了準(zhǔn)備。第一，我們事先提交了一個(gè)八萬(wàn)字的代理意見，針對(duì)所有洪振快可能涉及到的觀點(diǎn)，我們整理了三十一個(gè)問(wèn)題，我們先提交了。第二，我們又提交了二審的一、二輪的辯護(hù)意見。我們必須準(zhǔn)備在法庭審理沒(méi)有比較充裕時(shí)間展開辯論的時(shí)候，我們要把主要觀點(diǎn)說(shuō)清楚，反正文字東西都已經(jīng)提交了嘛。

 

　　結(jié)果呢，我當(dāng)時(shí)在聽上訴方發(fā)表意見時(shí)，一邊聽，一邊整理思路，提煉應(yīng)對(duì)要點(diǎn)。洪振快和三位代理人，講的觀點(diǎn)，中心意思是，洪振快是一個(gè)嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膶W(xué)者，他進(jìn)行學(xué)術(shù)研究，盡到了自己應(yīng)盡的審慎注意義務(wù)。洪振快的學(xué)術(shù)觀點(diǎn)，就是有些錯(cuò)誤的話，也不構(gòu)成法律上的侵權(quán)。當(dāng)時(shí)洪振快講了八個(gè)大問(wèn)題，還有三個(gè)代理人，都分別講了七八個(gè)問(wèn)題。最后輪到我們，就接近中午了。

 

　　我對(duì)于上訴方自稱是一個(gè)嚴(yán)謹(jǐn)?shù)臍v史研究者，嚴(yán)格遵循歷史研究的基本原則，盡到了審慎注意義務(wù)等等觀點(diǎn)，越聽越來(lái)氣。干脆就完全脫離了我原來(lái)準(zhǔn)備的稿子。我說(shuō)，我只說(shuō)一個(gè)問(wèn)題。洪先生先生和幾位代理人，一共加起來(lái)，講了二十五個(gè)觀點(diǎn)，我說(shuō)，你們所有的問(wèn)題，在我們向法院提交的書面代理詞的三十一個(gè)問(wèn)題中，已經(jīng)全部涵蓋了。我為了節(jié)省訴訟資源，不再贅述。我只講一個(gè)問(wèn)題，洪振快先生是不是一個(gè)嚴(yán)謹(jǐn)?shù)臍v史學(xué)者？他自己講：我的所有言論都是有來(lái)源的，而且是原汁原味，一個(gè)標(biāo)點(diǎn)符號(hào)、一個(gè)逗號(hào)、一個(gè)句號(hào)都沒(méi)有改過(guò)。我說(shuō)，我們還是要用證據(jù)說(shuō)話。接著，我一口氣舉了三個(gè)例子。都是說(shuō)明洪振快先生故意將所有的證據(jù)碎片化斷章取義。我說(shuō)，如果審判長(zhǎng)允許的話，我可以在這里，一口氣舉出三十個(gè)例子來(lái)。洪振快先生最大的一個(gè)特點(diǎn)，就是把所有的證據(jù)都碎片化，然后斷章取義，以達(dá)到嚴(yán)重歪曲事實(shí)，曲解歷史的目的。這顯然無(wú)法得出一位嚴(yán)謹(jǐn)?shù)臍v史學(xué)者，秉持嚴(yán)謹(jǐn)?shù)臍v史研究態(tài)度的結(jié)論。

 

　　我還特別說(shuō)，洪振快先生說(shuō)，你們都沒(méi)有歷史研究的素養(yǎng)，你們律師沒(méi)有歷史研究素養(yǎng)，法院更沒(méi)有歷史研究素養(yǎng)。只有我有。所以，法院無(wú)權(quán)評(píng)判我的歷史研究成果。洪振快先生說(shuō)，我們歷史研究有幾個(gè)公認(rèn)的原則，他一口氣舉了五個(gè)，證據(jù)優(yōu)先原則，論從史出原則。等等。他說(shuō)，我研究歷史，就是遵循這五大原則。

 

　　實(shí)際上，恰恰是他自己違背了這五個(gè)原則。為了搞清楚研究歷史的原則問(wèn)題，我下了特別大的力量。我事先把當(dāng)時(shí)幾個(gè)出名的史學(xué)大家撰寫的，關(guān)于歷史研究方法的著作都買了，都看了一下。所以說(shuō)，我對(duì)于至少是占主導(dǎo)地位的、研究社會(huì)歷史的這些基本方法，有了基本了解。例如，二重證據(jù)說(shuō)，三重證據(jù)說(shuō)，多重證據(jù)說(shuō)，還有一個(gè)，最重要的，綜合分析原則。我說(shuō)，上訴人列舉了五大原則，但恰恰遺漏了一個(gè)最主要的原則，就是綜合分析原則，就是對(duì)所有的證據(jù)，你要比較、分析，要有你的立場(chǎng)、思想方法和你的觀點(diǎn)。上訴人為什么不提綜合分析原則啊？就是想回避自己的立場(chǎng)、觀點(diǎn)、方法。

 

　　上訴人說(shuō)，自己的觀點(diǎn)是符合社會(huì)主義核心價(jià)值觀的。他舉出幾個(gè)詞，平等，法治，公正。我說(shuō)，上訴人恰恰遺漏了社會(huì)主義核心價(jià)值觀一個(gè)最基本的元素：愛國(guó)。我說(shuō)，上訴人是愛國(guó)嗎？所有共產(chǎn)黨的證據(jù)，原始證據(jù)，你都說(shuō)是假的，那些日本人在戰(zhàn)后五十年寫的回憶錄，連原件都沒(méi)有，你卻認(rèn)為是完全可靠的，日軍的證據(jù)是可靠的，共產(chǎn)黨的證據(jù)是不可靠的。我說(shuō)，你是站在什么立場(chǎng)上研究歷史？沒(méi)有愛國(guó)，還有社會(huì)主義核心價(jià)值觀嗎？

 

　　我一口氣講了三十分鐘。審判長(zhǎng)說(shuō)，上訴人，你還有什么意見要說(shuō)嗎？他們說(shuō)沒(méi)有了。關(guān)鍵是，我們把證據(jù)吃透了。緊緊抓住了“將證據(jù)碎片化斷章取義”這一行為特征。現(xiàn)在說(shuō)起來(lái)很輕松，得出這個(gè)結(jié)論，卻是度過(guò)了無(wú)數(shù)不眠之夜。

 

　　關(guān)于如何判斷一個(gè)行為人的主觀故意，很重要的一點(diǎn)，就是我們提出來(lái)，要將法律責(zé)任構(gòu)成四個(gè)要件，作為一個(gè)辯證統(tǒng)一的整體分析。我們從他的行為、主觀言論、行為方式、法律后果，因果關(guān)系，綜合起來(lái)判斷他的主觀故意。我們還特別強(qiáng)調(diào)，提出從主、客觀相一致的原則來(lái)判斷行為人的主觀故意。就是具有正常判斷能力的人，其言行造成巨大負(fù)面社會(huì)影響的，你能說(shuō)你對(duì)自己的行為沒(méi)有主觀的基本認(rèn)識(shí)嗎？

 

　　此外，我們還確立了審查證據(jù)的第四個(gè)原則，就是證據(jù)完整性原則。這個(gè)法官也充分認(rèn)可了。我們提出來(lái)，由于洪振快先生的一個(gè)基本手法，就是將所有的證據(jù)都碎片化，打碎了，抽出那么一兩個(gè)字，作為他自己的證據(jù)。實(shí)際上，他自己的證據(jù)，和原始資料顯示的信息，已經(jīng)完全是風(fēng)馬牛不相及了。這種情況之下，我們提出，法院在質(zhì)證的時(shí)候，要求對(duì)方提供證據(jù)原件，提供完整證據(jù)。

 

　　關(guān)于洪振快侵害狼牙山五壯士名譽(yù)的行為方式，我們總結(jié)了他的十三種詭辯手法，和將證據(jù)碎片化斷章取義的行為特征。后來(lái)，我們國(guó)家又陸陸續(xù)續(xù)發(fā)生了一些污蔑英雄名譽(yù)的案件，侵權(quán)人基本上采取的都是這樣一種行為方式。

 

　　這方面的例子很多，不能一一列舉了。我正在寫一本書，題目大概是《狼牙山五壯士名譽(yù)案對(duì)訴訟律師的全方位啟示錄》。主要就是從訴訟業(yè)務(wù)角度，研究狼牙山五壯士名譽(yù)案在法律法理和訴訟技巧等業(yè)務(wù)方面的最新啟示。

 

　　記者：趙律師，我看了您寫的一系列文章。為什么在狼牙山五壯士名譽(yù)案勝訴之后，您還要積極呼吁推動(dòng)《英雄烈士保護(hù)法》的立法工作？

 

　　趙律師：謝謝你的關(guān)注。實(shí)際上，這個(gè)案子從一開始，我們對(duì)案件的全局定位、歷史定位和政治定位，就有很清晰的認(rèn)識(shí)。我們認(rèn)為，這是意識(shí)形態(tài)領(lǐng)域里的，以法律為形式的重大政治斗爭(zhēng)。我們一開始就提出了“勝訴”、“大勝”和“完勝”的目標(biāo)。“完勝”，就是呼吁和積極推動(dòng)《英雄烈士保護(hù)法》的立法工作。當(dāng)然，如果不久，《英雄烈士保護(hù)法》正式出臺(tái)了，僅從狼牙山五壯士名譽(yù)案這一個(gè)案角度，我們就實(shí)現(xiàn)了“完勝”，但從通過(guò)狼牙山五壯士名譽(yù)案，呼喚民族精神振興，呼喚中華民族的英雄情懷這一長(zhǎng)遠(yuǎn)目標(biāo)看，我們僅僅是邁出了第一步。您如果仔細(xì)看過(guò)我寫的一系列文章，就會(huì)體會(huì)，我們呼喚《英雄烈士保護(hù)法》的出臺(tái)，已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)不止于滿足“完勝”這一步，而是著眼于中華民族偉大復(fù)興，需要振奮民族精神，需要呼喚英雄情懷。

 

　　我覺得，世界各國(guó)各民族在自己的發(fā)展道路上，民族精神在民族發(fā)展不同階段，會(huì)呈現(xiàn)不同狀態(tài)。最明顯的是，一個(gè)崛起民族和一個(gè)守成民族，對(duì)民族精神狀態(tài)的要求是不一樣的。中華民族是一個(gè)崛起民族，我們正在抓住歷史機(jī)遇，在共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)下，為實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興而奮斗。所以，我們的民族精神，絕不可能是享樂(lè)安逸，驕奢淫逸，小康即安，而是要秉承前輩遺志，繼續(xù)艱苦奮斗。

 

　　記者：您追求的振奮民族精神這樣遠(yuǎn)大的目標(biāo)，就個(gè)人而言，不覺得人單力孤，力有未逮嗎？

 

　　趙律師：您說(shuō)的很對(duì)。就我個(gè)人而言，僅僅承辦狼牙山五壯士名譽(yù)案，就已經(jīng)感到壓力非常大。更何況還要著眼于中華民族偉大復(fù)興和振興民族精神這樣的遠(yuǎn)大目標(biāo)。但是，我絕不是孤立的。我和立華同志，只是過(guò)河卒。奮不顧身，只進(jìn)不退。在我們身后，也有一個(gè)巨大的集體力量在給予我全方位的支持。從開始到現(xiàn)在，特別是昆侖策研究院、狼牙山紅色文化發(fā)展研究會(huì)、紅歌會(huì)，八路軍文化研究會(huì)、新四軍文化研究會(huì)，中國(guó)革命歷史人物研究會(huì)井岡人物研究分會(huì)，還有一批軍隊(duì)的老同志、還有一批革命前輩、還有很多我們的紅色網(wǎng)站，等等，一直在給我以巨大的支持，要僅僅是我個(gè)人，面對(duì)歷史虛無(wú)主義甚囂塵上的勢(shì)力，“勝訴”是一定的，“大勝”也可能部分實(shí)現(xiàn)，但絕無(wú)可能取得“完勝”的目的，更不要提更加遠(yuǎn)大的振奮民族精神這樣的奮斗目標(biāo)了。所以，這個(gè)案子，實(shí)際上是反擊歷史虛無(wú)主義，保衛(wèi)我們的英雄烈士，保衛(wèi)我們的黨史軍史共和國(guó)歷史，兩股力量的政治大博弈。我和立華，只是過(guò)河卒。我們竭盡全力，奮勇向前，絕不退縮，盡到了老共產(chǎn)黨員的本分而已。

 

　　我們?cè)谄鹪V之前，8月4號(hào)，我寫了一篇文章，就是提出了三個(gè)目標(biāo)：勝訴、大勝和完勝。我在這篇文章中，把對(duì)這個(gè)案子的基本觀點(diǎn)、歷史背景、怎么判斷這個(gè)案件、我們要達(dá)到什么目的，寫的非常清楚。因?yàn)椋凑瘴覀兟蓭煹募o(jì)律，進(jìn)入訴訟以后，至少在一審判決之前，我們就不能再公開發(fā)表意見了。所以，趕在起訴之前，我寫的一篇文章，就提出了勝訴、大勝和完勝。

 

　　第一個(gè)，“勝訴”，就是我們一定要拿到勝訴判決，以現(xiàn)在看來(lái)，一些朋友會(huì)說(shuō)，捍衛(wèi)狼牙山五壯士的名譽(yù)，還可能敗訴嗎？但當(dāng)時(shí)的氛圍和現(xiàn)在全然不同。當(dāng)時(shí)，幾乎所有的媒體，包括我們的核心媒體，都沒(méi)有發(fā)聲，都是一片沉默。網(wǎng)絡(luò)輿論，基本上一面倒，就認(rèn)為這個(gè)案子你們打不贏。我們國(guó)家現(xiàn)在法律很滯后，即便洪振快的言論是錯(cuò)誤的，也不構(gòu)成侵犯名譽(yù)權(quán)。在這種情況之下，我第一時(shí)間就明確判斷，這案子百分之百能贏。侵犯我們革命英雄的名譽(yù)，實(shí)際上是人神共憤的事，是違反了社會(huì)公共道德的事。凡是違反了社會(huì)公共道德這樣的事，法律上一定不會(huì)支持。我們?cè)诜缮稀⒎ɡ砩弦欢苷业匠浞值囊罁?jù)。這個(gè)案子一定能打贏。這是我的一個(gè)基本判斷。具體理由，在很多文章中都有詳述。

 

　　第二個(gè)，“大勝”。大勝其實(shí)是很艱難的一個(gè)事。我們預(yù)見到這個(gè)案子本身，會(huì)有很多和以往所有案件都完全不同的特點(diǎn)。這些新特點(diǎn)，需要我們?cè)诜ɡ矸缮现鹨环治銮宄Ｔ谝酝乃痉▽?shí)踐中，侵犯名譽(yù)權(quán)，侮辱誹謗是基本行為方式。首先，以往的案件，侮辱誹謗，有非常明確的案例和司法解釋和學(xué)理解釋，侮辱誹謗，都是采取明示方式。其次，誹謗，就是編造謊言，公開傳播。可是，在這個(gè)案子中，洪振快說(shuō)，我沒(méi)有使用侮辱的語(yǔ)言，我進(jìn)行的是學(xué)術(shù)研究，我只是提出質(zhì)疑，而且我質(zhì)疑的依據(jù)，沒(méi)有一個(gè)是我自己提出來(lái)的，我的質(zhì)疑依據(jù)，都是有來(lái)源的，都是別人提出來(lái)的。即便我的觀點(diǎn)錯(cuò)了，我的立場(chǎng)錯(cuò)了，結(jié)論整個(gè)都錯(cuò)了，你能說(shuō)我是侵犯了名譽(yù)權(quán)嗎？但是，洪振快先生沒(méi)有想到，我們下了這么大的力量，把他所有的證據(jù)來(lái)源都逐一分析了。那一整年，基本上，我沒(méi)有睡過(guò)一個(gè)囫圇覺。現(xiàn)在想起來(lái)，都不知道當(dāng)時(shí)怎么挺過(guò)來(lái)的。我們跑遍了博物館，紀(jì)念館，圖書館，上網(wǎng)查資料。每一份資料，每一個(gè)證據(jù)線索，直至一字一句，都對(duì)照比較。我們形容當(dāng)時(shí)窮盡一切可能，調(diào)查取證，是順藤摸瓜，撥草尋蛇，敲骨吸髓。最后總結(jié)出洪振快十三種詭辯手法，將所有的證據(jù)碎片化斷章取義的基本行為特征，和曲筆隱晦，含沙射影的春秋筆法。隨著我們的調(diào)查分析，洪振快污蔑詆毀否定狼牙山五壯士名譽(yù)和歷史事實(shí)的真實(shí)目的，就顯露無(wú)遺了。

 

　　現(xiàn)在講這些，都清清楚楚。但當(dāng)時(shí)，你要得梳理出這些清晰的思路，需要掌握大量證據(jù)，要反復(fù)分析。你分析一個(gè)兩個(gè)證據(jù)時(shí)，還找不到規(guī)律，但是分析多了，你就發(fā)現(xiàn)，實(shí)際上，洪振快對(duì)所有的歷史資料，都是將“證據(jù)碎片化斷章取義”。分析到最后，不但作為律師，需要以專業(yè)精神，從法律法理上分析，就是作為一個(gè)有正義感的人，你都會(huì)氣憤得不得了。這不是拿我們的司法耍著玩嗎？你把老百姓都當(dāng)成傻瓜了。所以說(shuō)，我們要爭(zhēng)取“大勝”。在法律法理上，有重大突破，經(jīng)受住歷史檢驗(yàn)。成為以社會(huì)主義法治理論指導(dǎo)下勝訴的經(jīng)典案例。“大勝”，我認(rèn)為，我們也完成了。這個(gè)案例，將隨著社會(huì)主義法治理論的不斷研究和普及，它的歷史意義將會(huì)越來(lái)越凸顯。

 

　　第三個(gè)，“完勝”，說(shuō)的非常明確，就是要呼吁盡快制定《英雄烈士保護(hù)法》，我們當(dāng)時(shí)叫《國(guó)家英烈名譽(yù)保護(hù)法》。一些老同志都對(duì)我說(shuō)，“小魯同志，你要原原本本把這一段歷史說(shuō)出來(lái)。現(xiàn)在很多人，不知道怎么突然出來(lái)了一個(gè)《英雄烈士保護(hù)法》，你要讓大家知道，這個(gè)保護(hù)法的出臺(tái)，經(jīng)歷了多少坎坷的過(guò)程”。我后來(lái)寫了一篇文章，《忽報(bào)人間曾伏虎，淚飛頓作傾盆雨》。具有資料性質(zhì)。您可以看一看。我為什么選這個(gè)標(biāo)題，還有一個(gè)小故事。2015年6月27日，西城法院一審宣判。宣判之前，天氣晴朗。開完庭，我走出法院，突然發(fā)現(xiàn)，街道路面都濕漉漉的，像被灑水車灑了水。我再舉目一看，馬路上邊，遠(yuǎn)處，到處都是濕漉漉的，好像剛剛下過(guò)雨。但是，天空還是晴天薄日，一望無(wú)垠。我就問(wèn)旁邊一位看車的老大爺。老大爺說(shuō)，“你不知道？剛剛下了一場(chǎng)雨，還挺大，但一會(huì)兒就過(guò)去了，又是響晴薄日”。我聽了，心中立刻閃過(guò)“忽報(bào)人間曾伏虎，淚飛頓作傾盆雨”這句詩(shī)詞。我知道，這種氣象，只是偶然，但確實(shí)對(duì)應(yīng)了我的心情。所以，當(dāng)時(shí)雖然沒(méi)有說(shuō)什么，卻牢牢記在心里。現(xiàn)在，就直接用在了這篇文章題目上。

 

　　關(guān)于“完勝”，就是要通過(guò)狼牙山五壯士名譽(yù)案，推動(dòng)國(guó)家用法律保護(hù)英雄名譽(yù)的立法工作。在《忽報(bào)人間曾伏虎，淚飛頓作傾盆雨》這篇文章中，我系統(tǒng)回顧了呼吁英雄立法的過(guò)程。實(shí)際上，當(dāng)時(shí)呼吁制定法律來(lái)保護(hù)英烈名譽(yù)，還不是勝訴以后才提出來(lái)的。是在這之前，在第一次討論案件的時(shí)候，我們就發(fā)現(xiàn)，我們國(guó)家立法還確實(shí)有缺失。必須要盡快制定法律專門保護(hù)英雄烈士的名譽(yù)。

 

　　當(dāng)時(shí)我們能找到的法律依據(jù)，一個(gè)，就是《憲法》第三十八條，還有一個(gè)，就是當(dāng)時(shí)《民法通則》第一百零一條，都規(guī)定侵犯名譽(yù)權(quán)的行為方式，除了侮辱誹謗，還有“其他方式”。可是，“其他方式”，我們?cè)谒痉▽?shí)踐中，基本上是不用的。為什么關(guān)于“其他方式”，沒(méi)有形成一個(gè)配套的法律依據(jù)呢？就在于，過(guò)去像這種處心積慮的，用曲筆隱晦的春秋手法，污蔑、誹謗、否定英雄的情況，這種事情，以前是沒(méi)有的。就是最近這十幾年，歷史虛無(wú)主義開始玩這一套，而且越玩越純熟。說(shuō)到這里，我對(duì)當(dāng)時(shí)制定憲法和民法通則的法學(xué)家們，還暗含感激之情。侵犯名譽(yù)的“其他方式”，成為我們今天在法律上對(duì)污蔑詆毀英雄名譽(yù)的行為進(jìn)行處罰的主要法律依據(jù)。

 

　　因此，在法院判決上，我們估計(jì)當(dāng)時(shí)可能會(huì)有一個(gè)問(wèn)題，就是按照我國(guó)傳統(tǒng)法理來(lái)講，憲法不能直接作為判決依據(jù)。嚴(yán)格說(shuō)起來(lái)，民法通則的原則，沒(méi)有下位法具體規(guī)定的時(shí)候，也不能作為判決依據(jù)。但是，現(xiàn)在沒(méi)有其他的法律依據(jù)。新的行為方式，需要我們的立法也要與時(shí)俱進(jìn)。而法律的進(jìn)步，首先依賴于法理的創(chuàng)新和突破。這就是，我們必須依靠社會(huì)主義法治理論，突破過(guò)去傳統(tǒng)的照搬西方的法學(xué)理論的束縛。我們分析一審判決，一審判決大量的是法理分析。而這種法理分析，是以憲法為指導(dǎo)原則，以社會(huì)主義法治理論為指導(dǎo)原則。這個(gè)判決經(jīng)典之處就在于，第一次把憲法原則引入了判決，第一次把社會(huì)主義法治理論作為指導(dǎo)原則。這是非常經(jīng)典的。但是，也說(shuō)明我們?cè)诒Ｗo(hù)英雄烈士方面的法律還亟待加強(qiáng)。

 

　　在案件審理過(guò)程中，我們也非常注意收集世界各國(guó)的相關(guān)立法資料。好在互聯(lián)網(wǎng)，信息發(fā)達(dá)。我們忽然發(fā)現(xiàn)，鼓吹言論自由，學(xué)術(shù)自由的美國(guó)，運(yùn)用法律來(lái)保護(hù)英雄的名譽(yù)一貫不遺馀力。建國(guó)二百多年，美國(guó)先后立法累計(jì)十幾個(gè)的法律和條例，全方位多層次保護(hù)他們的英雄。美國(guó)是一個(gè)多民族的移民國(guó)家，需要尋找多民族共識(shí)的社會(huì)核心價(jià)值觀，民族精神的最大公約數(shù)。除了美國(guó)所說(shuō)的自由平等、民主法治以外，很重要的一點(diǎn)，就是美國(guó)民族的英雄主義。“美國(guó)夢(mèng)”，和“美國(guó)英雄主義”，相互契合，天衣無(wú)縫，成為很多美國(guó)人引以自豪的價(jià)值觀。崇尚英雄，這是很多美國(guó)老百姓都引以自豪的。任何一個(gè)人污蔑英雄，在社會(huì)輿論上就過(guò)不了關(guān)。這些資料，對(duì)我們震動(dòng)很大。第二個(gè)例子，就是俄羅斯。蘇聯(lián)解體前，也和我們國(guó)家現(xiàn)在一樣，列寧、斯大林，所有的革命領(lǐng)袖和革命英雄，都被污蔑糟改否定。結(jié)果蘇聯(lián)民族的共同歷史記憶被解構(gòu)，民族精神家園被掃蕩一空。愛國(guó)主義情懷，英雄主義情懷，蕩然無(wú)存。蘇聯(lián)解體后，俄羅斯痛定思痛。俄羅斯后來(lái)接連出臺(tái)了一系列保護(hù)英雄的條例。我特別強(qiáng)調(diào)，俄羅斯和美國(guó)，對(duì)褻瀆英雄的行為，都規(guī)定了可以追究刑事責(zé)任。

 

　　在保衛(wèi)英雄名譽(yù)的斗爭(zhēng)中，我們的思考不斷深入。我們共產(chǎn)黨的歷史，其實(shí)就是一部無(wú)數(shù)英烈為中華民族偉大復(fù)興前赴后繼，用信仰理想信念，鮮血和生命，編織而成的英雄史。英雄名譽(yù)、形象，事跡，折射的是民族精神，民族的歷史和民族的共同歷史記憶。狼牙山五壯士等無(wú)數(shù)革命先烈和革命英雄，決不是個(gè)人的名譽(yù)問(wèn)題，他們代表的，是我們共產(chǎn)黨的歷史、共和國(guó)的歷史，人民軍隊(duì)的歷史。所以，我們不要小看狼牙山五壯士，就是這五個(gè)人。五壯士背后，彰顯的是民族精神。

 

　　后來(lái)我慢慢體會(huì)到，革命英雄的形象和事跡，是共產(chǎn)黨和人民群眾血肉相連的情感歷史紐帶。我經(jīng)常想，咱們有一段時(shí)期，社會(huì)兩極分化非常嚴(yán)重，貪污腐敗非常嚴(yán)重。但是，中華民族的絕大部分優(yōu)秀子孫，仍然聚集在了共產(chǎn)黨的旗幟下。老百姓可能對(duì)共產(chǎn)黨官員中的貪污腐敗極其憤恨，但是，他們還是擁護(hù)共產(chǎn)黨。老百姓對(duì)共產(chǎn)黨還有很深的感情，很厚重的寄托。這是為什么呢？我深夜不眠，反復(fù)思之，終于感悟到，這種感情基礎(chǔ)，主要是歷史原因，就是源于我們以無(wú)數(shù)英雄為代表的革命歷史，我們的黨史，軍史，共和國(guó)歷史。共產(chǎn)黨和人民群眾血肉相連的這種感情，是基于革命歷史紐帶形成的。共產(chǎn)黨為中華民族偉大復(fù)興，拋頭顱灑人血，前赴后繼，為了民族解放，民族復(fù)興，死了這么多人。解放軍報(bào)披露一個(gè)數(shù)據(jù)，從一九二一年共產(chǎn)黨成立，到一九四九年新中國(guó)成立，我們有名有姓的共產(chǎn)黨員，就犧牲了三百五十七萬(wàn)。這是解放軍報(bào)統(tǒng)計(jì)出來(lái)的。我們北京律師協(xié)會(huì)黨委，曾經(jīng)數(shù)次組織優(yōu)秀支部書記到井岡山培訓(xùn)，參觀瞻仰烈士陵園，井岡山時(shí)期，瑞金時(shí)期，共產(chǎn)黨犧牲了四萬(wàn)多人，四萬(wàn)多人！但是，整個(gè)烈士墓碑，只有三分之一刻滿了人名，三分之二都是空的，烈士沒(méi)有留下姓名。我們中央紅軍長(zhǎng)征的時(shí)候，十萬(wàn)軍隊(duì)，到陜北只有七千人，犧牲了九萬(wàn)多人，有多少留下姓名了？沒(méi)有。而且，當(dāng)時(shí)解放軍報(bào)披露的信息，中央紅軍14歲到18歲的小戰(zhàn)士，占到了當(dāng)時(shí)十萬(wàn)人的40%以上。這些犧牲的小戰(zhàn)士，不要說(shuō)留下后代，可能都沒(méi)有談過(guò)戀愛。所以說(shuō)，這種不僅是用烈士鮮血染成的革命歷史，更是用無(wú)數(shù)革命先烈的英雄事跡，理想信念編織而成的革命歷史，是我們中華民族實(shí)現(xiàn)偉大復(fù)興的“中國(guó)夢(mèng)”，至今仍然需要艱苦奮斗所依憑的最寶貴的精神財(cái)富。我們絕不能忘記！

 

　　保衛(wèi)英雄名譽(yù)和英雄事跡，意義正在于此！

 

　　我常想，為什么習(xí)總書記老說(shuō)紅色基因，老說(shuō)不忘初心，牢記使命。你得知道共產(chǎn)黨是干什么的，為什么要成立共產(chǎn)黨，為什么老百姓要跟著共產(chǎn)黨走？建立社會(huì)主義制度的目的是什么？千言萬(wàn)語(yǔ)，凝聚成一句話，就是毛主席說(shuō)的，“全心全意為人民服務(wù)”。我們現(xiàn)在，如果共產(chǎn)黨丟了這個(gè)傳統(tǒng)，必然要亡黨亡國(guó)。所以說(shuō)，這個(gè)案子本身，對(duì)于尋找初心，不忘初心，呼喚我們民族情懷，英雄情懷，重新加強(qiáng)共產(chǎn)黨和老百姓的血肉聯(lián)系，是一個(gè)非常寶貴的經(jīng)典判例。

 

　　這個(gè)案子當(dāng)時(shí)辦完了以后，我們都是要寫結(jié)案報(bào)告的。我說(shuō)，《天佑我中華》。這個(gè)案子之所以取勝，是基于七大原因：一個(gè)，就是十八大以來(lái)的全面依法治國(guó)的時(shí)代背景；一個(gè)，是習(xí)總書記的系列講話精神，強(qiáng)調(diào)中華民族偉大復(fù)興的中國(guó)夢(mèng)，需要紅色基因，紅色文化的傳承，強(qiáng)調(diào)理想信念；還有一個(gè)，社會(huì)主義法治理論為指導(dǎo)；再有，一批革命老前輩的支持，軍隊(duì)老同志的支持，各界革命群眾的支持。還有，我們狼牙山五壯士，留有后人。我說(shuō)，我和王立華只不過(guò)是過(guò)河卒，我們只不過(guò)是盡了自己的一份力量。狼牙山五壯士名譽(yù)案的勝利，七大因素聚合，真是天佑我中華。這實(shí)際上是黨心、民心、軍心的勝利，是社會(huì)主義法治理論的勝利，是共產(chǎn)黨正義力量的勝利。所以，我們要把這個(gè)案子，放到中華民族偉大復(fù)興的歷史階段，和新時(shí)代的大背景下來(lái)看。

 

　　記者：趙律師，對(duì)不起打斷了您的思路。我想問(wèn)一下，在您的很多文章中，都談到狼牙山五壯士名譽(yù)案，是意識(shí)形態(tài)領(lǐng)域中以法律形式出現(xiàn)的重大政治斗爭(zhēng)。這方面，您能談?wù)勛约旱目捶▎幔?/strong>

 

　　趙律師：這個(gè)問(wèn)題很好。為什么要推動(dòng)英雄立法呢？除了前面講的原因，還有很重要的一點(diǎn)，就是涉及到意識(shí)形態(tài)領(lǐng)域斗爭(zhēng)的嚴(yán)峻性和復(fù)雜性了。我說(shuō)，當(dāng)前意識(shí)形態(tài)領(lǐng)域斗爭(zhēng)的一個(gè)重要特點(diǎn)，反對(duì)歷史虛無(wú)主義的斗爭(zhēng)，是意識(shí)形態(tài)斗爭(zhēng)法律化。因此，我們必須通過(guò)《英雄烈士保護(hù)法》，作為共產(chǎn)黨在意識(shí)形態(tài)領(lǐng)域決戰(zhàn)決勝的“定海神針”。狼牙山五壯士名譽(yù)案，我們不能把它單純的看做一個(gè)法律問(wèn)題。實(shí)際上，我關(guān)于意識(shí)形態(tài)態(tài)勢(shì)的分析，很多文章，都受到中央有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)高度重視。在承辦狼牙山五壯士名譽(yù)案過(guò)程中，一下子把我推到意識(shí)形態(tài)斗爭(zhēng)第一線，親身感受到，在意識(shí)形態(tài)領(lǐng)域，共產(chǎn)黨全面被動(dòng)的狀況，對(duì)我刺激極大。我沒(méi)有想到，我們的意識(shí)形態(tài)領(lǐng)域，竟然是這樣一種狀況。思之不寒而栗！后來(lái)，我非常直率的說(shuō)出了自己的觀點(diǎn)。

 

　　第一個(gè)，三十年來(lái)，共產(chǎn)黨在意識(shí)形態(tài)領(lǐng)域里，已經(jīng)節(jié)節(jié)敗退了三十年，我們沒(méi)有繼續(xù)后退的時(shí)間和空間了。這個(gè)話，說(shuō)的有些突兀。我是在一次座談會(huì)上說(shuō)的，一說(shuō)出來(lái)，自己也是一愣。真是這樣嚴(yán)重嗎？再一想，一點(diǎn)沒(méi)錯(cuò)啊！你知道，我已經(jīng)六十六歲，承辦案子那年，也已經(jīng)六十三歲。我在六十歲時(shí)，還在擔(dān)任北京市政協(xié)委員，就給自己立了一條座右銘；“不辨毀譽(yù)，直道而行”。作為共產(chǎn)黨員，就要講真話。我們不為個(gè)人利益說(shuō)話，我們要為人民利益，講真話。

 

　　第二個(gè)，反對(duì)歷史虛無(wú)主義，是四條戰(zhàn)線中，涉及共產(chǎn)黨生死存亡的決戰(zhàn)領(lǐng)域。我們?cè)诤推结绕疬^(guò)程中，政治戰(zhàn)線，經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)線，軍事戰(zhàn)線，都有必勝信心。但是在思想戰(zhàn)線，意識(shí)形態(tài)領(lǐng)域，云山霧罩，看不清楚了。體制內(nèi)的輿論導(dǎo)向，看不清楚，體制外的網(wǎng)絡(luò)領(lǐng)域，基本是灰色地帶占據(jù)優(yōu)勢(shì)，甚至反對(duì)共產(chǎn)黨和社會(huì)主義的輿論，占據(jù)優(yōu)勢(shì)。社會(huì)發(fā)展到現(xiàn)在，網(wǎng)絡(luò)領(lǐng)域，是意識(shí)形態(tài)最重要的領(lǐng)域。網(wǎng)絡(luò)領(lǐng)域，是敵對(duì)勢(shì)力和共產(chǎn)黨爭(zhēng)民心的主陣地。而歷史虛無(wú)主義，是西方敵對(duì)勢(shì)力對(duì)中國(guó)進(jìn)行和平演變幾十年，到中華民族偉大復(fù)興最關(guān)鍵階段，祭起的一個(gè)法寶。歷史虛無(wú)主義核心是什么，就是要挖共產(chǎn)黨的祖墳，挖解放軍的祖墳，挖共和國(guó)的祖墳，挖革命歷史的祖墳。咱們中國(guó)，黃土文化，挖祖墳是最狠的一招，從根上把你刨掉。我說(shuō)，咱們剛改革開放的時(shí)候，一些理論界人士就提出來(lái)，為什么共產(chǎn)黨一黨執(zhí)政呢？為什么當(dāng)時(shí)你要建立共和國(guó)啊？為什么不建立其他的政權(quán)組織形式啊？民國(guó)不是最好的時(shí)期嗎？咱們當(dāng)時(shí)回答：建立共和國(guó)是歷史的選擇，人民的選擇。共產(chǎn)黨執(zhí)政，是歷史的選擇，人民的選擇。但是，如果我們的歷史被虛無(wú)了，曲解了，面目全非了，那共產(chǎn)黨建立的歷史正當(dāng)性、共和國(guó)建立的歷史正當(dāng)性就沒(méi)有了。所以說(shuō)，這個(gè)事兒，你往深了說(shuō)，實(shí)際上，是涉及到黨和國(guó)家生死存亡的這樣一場(chǎng)斗爭(zhēng)。只不過(guò)，經(jīng)過(guò)這么多年積累積累，正好是在狼牙山五壯士這個(gè)案子中，爆發(fā)出來(lái)了。所以，這個(gè)案子，引起黨和國(guó)家高度關(guān)注，這么多革命前輩，軍隊(duì)老同志，各界革命群眾，以各種形式給予我們支持鼓勵(lì)，絕非偶然，事關(guān)國(guó)運(yùn)使然！

 

　　第三個(gè)，我提出來(lái)，意識(shí)形態(tài)斗爭(zhēng)，反對(duì)歷史虛無(wú)主義，最大的一個(gè)特點(diǎn)，就是意識(shí)形態(tài)斗爭(zhēng)法律化。現(xiàn)在看來(lái)，這一特征越來(lái)越明顯。不是依法治國(guó)嘛，現(xiàn)在敵對(duì)勢(shì)力，要反對(duì)你的話，處處是打著法律的旗號(hào)。而我們過(guò)去習(xí)慣運(yùn)用行政手段來(lái)治理社會(huì)，用行政手段來(lái)處理矛盾。當(dāng)用法律手段來(lái)處理矛盾的時(shí)候，我們體制內(nèi)的很多同志，則是一片茫然、不知所措。這在很大程度上，也是我們這么重要的案件，為什么這么孤獨(dú)，除了其他原因以外，很多媒體不知道怎么來(lái)發(fā)聲。狼牙山五壯士名譽(yù)案，恰恰把新形勢(shì)下，新的法律斗爭(zhēng)特點(diǎn)，表現(xiàn)得淋漓盡致。這個(gè)案子，對(duì)以后在和歷史虛無(wú)主義斗爭(zhēng)領(lǐng)域，具有非常經(jīng)典的引領(lǐng)性作用。

 

　　第四個(gè)，我深深感到，現(xiàn)在歷史虛無(wú)主義，絕不是一個(gè)人。洪振快不就是一個(gè)人嘛，但是他背后是一個(gè)龐大的勢(shì)力。我們不必深說(shuō)。只要分析一些現(xiàn)象。比如，洪振快的所有言論，在第一時(shí)間，在境外的相關(guān)媒體上，全部登載傳播。我們的所有言論觀點(diǎn)，一個(gè)字都傳播不出去。英國(guó)的朋友、加拿大的朋友、香港的朋友給我打電話，說(shuō)，趙律師，你現(xiàn)在代理一個(gè)狼牙山五壯士的案子？我說(shuō)，你們?cè)趺粗赖模麄冋f(shuō)，我們這里都吵翻鍋了！都是境外媒體的傳播。我作為律師，訴訟期間，是不接受采訪的。王立華、劉宏泉接受了記者采訪。立華講：我有一個(gè)要求，你要采訪我，你必須原文刊登我的觀點(diǎn)。記者說(shuō)，沒(méi)問(wèn)題。立華就把自己觀點(diǎn)說(shuō)了。結(jié)果一個(gè)字也不給登。境外媒體是有傾向性的，就是要襯托宣傳洪振快他們的歷史虛無(wú)主義的觀點(diǎn)。所以，在輿論戰(zhàn)上，其實(shí)我們始終處于劣勢(shì)。

 

　　第五個(gè)，我說(shuō)句心里話。在這種情況之下，如果共產(chǎn)黨不放出“勝負(fù)手”的話，十年之內(nèi)，共產(chǎn)黨在意識(shí)形態(tài)領(lǐng)域，勝負(fù)十年立判！為什么是十年呢？一個(gè)是，很多老同志講，再這樣下去，十年之后，人心就徹底散了，收不攏了。一個(gè)是，現(xiàn)在這批老同志，都奔七奔八了。十年之后，還會(huì)有多少人會(huì)為保衛(wèi)英雄名譽(yù)奔走呼號(hào)呢？所以我說(shuō)，十年是決定意識(shí)形態(tài)領(lǐng)域民心向背，鹿死誰(shuí)手的關(guān)鍵時(shí)期。

 

　　第六個(gè)，現(xiàn)在法學(xué)教育的狀況，我很擔(dān)心。二零零一年，我在英國(guó)留學(xué)期間，寫過(guò)一篇文章，《勇于和善于向西方學(xué)習(xí)》。我說(shuō)，中國(guó)不向西方學(xué)習(xí)就不能進(jìn)步，但全盤西化就亡黨亡國(guó)。作為律師，執(zhí)業(yè)三十五年，我一直主張積極向西方學(xué)習(xí)先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)，但一定要經(jīng)過(guò)揚(yáng)棄，為我所用。我們的法律，過(guò)去是學(xué)蘇聯(lián)，改革開放以后，我們學(xué)西方。學(xué)西方的先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)，肯定是對(duì)的，法治發(fā)達(dá)國(guó)家的法學(xué)理論、法學(xué)理念，有很多是非常先進(jìn)的。但是，我們學(xué)的時(shí)候，都是原封不動(dòng)移植過(guò)來(lái)，基本理論完全是照搬。照搬就不適合中國(guó)國(guó)情。南橘北枳嘛。我們本來(lái)要經(jīng)過(guò)一個(gè)消化的工作，去粗取精、去偽存真，融合到中華文化的母體中，創(chuàng)建我們自己的社會(huì)主義法學(xué)體系，包括中國(guó)特色社會(huì)主義律師政治學(xué)。我們需要一番“揚(yáng)棄”的功夫。這是一個(gè)非常復(fù)雜的系統(tǒng)工程，絕非一蹴而就。但關(guān)鍵是，我們要開始注意到這個(gè)問(wèn)題，要開始將西方法學(xué)理論中國(guó)化的工作啟動(dòng)起來(lái)。嚴(yán)格說(shuō)，我們現(xiàn)在，在法學(xué)理論方面，還是受西方法學(xué)理論影響比較大。一講民主，就是西方標(biāo)準(zhǔn)，一講法治，就是西方的憲政。一說(shuō)普世價(jià)值，就是西方的自由平等人權(quán)。但歸根結(jié)底，我們要站在黃土地上，解決我們自己的問(wèn)題。僅就狼牙山五壯士名譽(yù)案，如果我們沒(méi)有社會(huì)主義法治理論的指導(dǎo)，在法律上我們能勝訴嗎？為什么像這樣詆毀我們英雄的經(jīng)典案例，輿論上，包括一些法學(xué)專家，全是一片唱衰之聲，就說(shuō)，你贏不了。為什么呢？就是我們現(xiàn)在，在法學(xué)領(lǐng)域，全盤西化的影響很大。我們?cè)谙蛭鞣綄W(xué)習(xí)過(guò)程中，有一段機(jī)械照搬的過(guò)程，其實(shí)是很正常的，消化需要時(shí)間，實(shí)踐和經(jīng)驗(yàn)。所以，這個(gè)消化過(guò)程，有它的歷史必然性，但是也應(yīng)該值得我們引起一些關(guān)注。我相信，狼牙山五壯士名譽(yù)案，最終，會(huì)對(duì)我國(guó)法學(xué)理論的中國(guó)化，起到一定啟示作用。

 

　　第七個(gè)，共產(chǎn)黨必須下大決心，在意識(shí)形態(tài)領(lǐng)域放出“勝負(fù)手”，否則十年必?cái)　?/strong>在這種情況之下，我覺得，保衛(wèi)我們的英雄名譽(yù)，光靠一兩個(gè)人，或者一些退休的老同志，黨內(nèi)一些非主流的老同志支持，來(lái)做這個(gè)事兒，其實(shí)我們沒(méi)有辦法戰(zhàn)勝歷史虛無(wú)主義。承辦狼牙山五壯士名譽(yù)案，使我一下子被推到意識(shí)形態(tài)斗爭(zhēng)第一線，我在此，向你吐露一下我內(nèi)心的深深憂慮。我作為在法律領(lǐng)域反擊歷史虛無(wú)主義的親歷者，對(duì)歷史虛無(wú)主義勢(shì)力和共產(chǎn)黨斗爭(zhēng)的步步為營(yíng)，穩(wěn)扎穩(wěn)打，各方呼應(yīng)，內(nèi)外配合，既要拉大旗作虎皮，接過(guò)共產(chǎn)黨的口號(hào)，反對(duì)共產(chǎn)黨，又要使用孫悟空鉆到鐵扇公主肚子里的伎倆，其布局之縝密，謀劃之深遠(yuǎn)，配合之默契，實(shí)在令人觸目驚心。比之步步宮斗戲，遠(yuǎn)過(guò)之而無(wú)不及。我每每思之，都不寒而栗！我非常明確的說(shuō)：?jiǎn)慰恳粌蓚€(gè)人，我們根本打不贏這一仗。因此，共產(chǎn)黨一定要放出“勝負(fù)手”。什么叫“勝負(fù)手”，就是主動(dòng)挑起生死存亡的決戰(zhàn)。我們現(xiàn)在的“勝負(fù)手”，就是要制定一部《國(guó)家英烈名譽(yù)保護(hù)法》。現(xiàn)在立法機(jī)關(guān)立法的名稱是《英雄烈士保護(hù)法》。所以說(shuō)，這個(gè)法律，我們之所以呼吁，是基于意識(shí)形態(tài)斗爭(zhēng)的嚴(yán)重情況。

 

　　第八，狼牙山五壯士名譽(yù)案的評(píng)價(jià)、地位和作用，始終要放在中華民族偉大復(fù)興這個(gè)大背景下分析。我們處在什么階段？習(xí)總講，我們現(xiàn)在已經(jīng)到了中華民族偉大復(fù)興最關(guān)鍵的時(shí)期。我們最接近于實(shí)現(xiàn)中國(guó)夢(mèng)的時(shí)候，也是最艱巨、最復(fù)雜的情況之下。我當(dāng)時(shí)提出來(lái)，中華民族偉大復(fù)興，需要兩次長(zhǎng)征，一次長(zhǎng)征就是二萬(wàn)五千里，第二次長(zhǎng)征，往大了說(shuō)，就是改革開放以來(lái)，特別是十八大以來(lái)。這次長(zhǎng)征成功了，中華民族偉大復(fù)興的中國(guó)夢(mèng)就實(shí)現(xiàn)了。中華民族將重新屹立于世界優(yōu)秀民族之林，并將引領(lǐng)人類社會(huì)發(fā)展潮流百年輝煌。我們失敗了，歷史不會(huì)永遠(yuǎn)眷顧一個(gè)民族。中華民族偉大復(fù)興可能延誤百年，甚至百年間不可能再有民族騰飛的機(jī)會(huì)。這是從歷史的角度來(lái)看。為什么說(shuō)，我們需要第二次長(zhǎng)征呢？長(zhǎng)征對(duì)于一個(gè)民族崛起來(lái)說(shuō)，是什么概念？第一個(gè)，就是在民族發(fā)展最艱巨、最艱苦也是生死成敗的階段。第二個(gè)，它遇到的問(wèn)題都是極其艱巨復(fù)雜的。第三個(gè)，長(zhǎng)征一定會(huì)產(chǎn)生出色的理論，沒(méi)有理論，這個(gè)長(zhǎng)征一定失敗。第四個(gè)，一定會(huì)出現(xiàn)我們民族偉大的領(lǐng)袖式的人物，民族英雄式的人物。第五個(gè)，第二次長(zhǎng)征，仍然需要中華民族秉承前輩遺志，擯棄奢靡，艱苦奮斗。實(shí)際上，第二次長(zhǎng)征，這個(gè)詞真不是咱隨便的一說(shuō)。是對(duì)中華民族偉大復(fù)興最關(guān)鍵時(shí)期的歷史分析。現(xiàn)在我們講共產(chǎn)黨好，比較好講了，因?yàn)樨澪鄹瘮≌谥卫恚瑑蓸O分化正在改善，以民為本的執(zhí)政理念已經(jīng)樹立起來(lái)，共產(chǎn)黨和老百姓的距離又拉近了；老百姓是真心擁護(hù)十八大以來(lái)黨的方針政策。但過(guò)去講共產(chǎn)黨好，很多人嗤之以鼻。因?yàn)閮蓸O分化嚴(yán)重，貪污腐敗嚴(yán)重，中國(guó)道路方向不明晰了。現(xiàn)在，十八大以來(lái)，十九大以來(lái)，中央政策深入人心，人心慢慢凝聚起來(lái)了。而且，我們現(xiàn)在理論上，把我們中華民族偉大復(fù)興的道路、旗幟、方向、路徑，基本上都說(shuō)清楚了，特別是理念，以人民為本，都說(shuō)清楚了。這種理論，我們說(shuō)是中國(guó)特色社會(huì)主義新時(shí)代習(xí)近平思想，老百姓很直白，就說(shuō)習(xí)近平思想。我有幾次講課，我說(shuō)，學(xué)習(xí)中國(guó)化的馬克思主義，要講理想信念，你要讀毛選，毛選里，字字句句都洋溢著革命歷史，都能感受到一個(gè)偉大革命家的理想信念。要講中華民族偉大復(fù)興，講我們改革開放的方向路徑，你要學(xué)習(xí)總書記系列講話，習(xí)近平的系列講話，就是中國(guó)化的馬克思主義。當(dāng)時(shí)沒(méi)有人這么提，我是發(fā)自肺腑說(shuō)的。因?yàn)椋覍?duì)自己的馬克思主義基本理論修養(yǎng)很自信，習(xí)總的講話是不是馬克思主義，你學(xué)了以后，就會(huì)有很深的感受。所以說(shuō)，第二次長(zhǎng)征，四條戰(zhàn)線，在意識(shí)形態(tài)戰(zhàn)線，國(guó)家要放出“勝負(fù)手”。這就是通過(guò)英雄立法，保衛(wèi)我們的英雄。我說(shuō)，我們一定要用法律鑄造一個(gè)英雄殿堂，把我們的英雄在天之靈安放在里面，免受歷史虛無(wú)主義的污蔑、攻擊和詆毀。讓我們的子孫后代，世世代代能夠瞻仰、學(xué)習(xí)和追隨。一個(gè)有著無(wú)數(shù)英雄的民族，一個(gè)有著英雄情懷的民族，一個(gè)尊崇英雄，學(xué)習(xí)英雄，追隨英雄的民族，是真正偉大的民族。何愁中華民族偉大復(fù)興的中國(guó)夢(mèng)不能早日實(shí)現(xiàn)！

 

　　講到現(xiàn)在一些人對(duì)《英雄烈士保護(hù)法》持反對(duì)意見，我也感觸良多。言論自由，大家都可以發(fā)表意見。我相信很多人，是懷著真誠(chéng)的目的，善良的愿望，不同意以法律保護(hù)英雄烈士。但我還是沒(méi)有想到，即使中央決定要制定這樣一部法律，還會(huì)有很多人反對(duì)。不論理由如何，我們所有善良正直的老百姓，都無(wú)法理解。我不禁深深嘆息。我說(shuō)，一個(gè)民族，對(duì)于老人摔倒了扶還是不扶，都成為民族困惑的時(shí)候，我們的倫理道德，就已經(jīng)斷崖式滑坡，穿透了一個(gè)民族所能夠承受的道德底線。但是，當(dāng)我們一些人，對(duì)用法律保護(hù)我們中華民族偉大復(fù)興中犧牲的英雄烈士的時(shí)候，居然強(qiáng)烈反對(duì)，這真是一個(gè)民族靈魂的悲哀。數(shù)典忘祖，還有比此更甚的嗎？！

 

　　記者：趙律師，您多次講到英雄情懷，能側(cè)重談?wù)勥@個(gè)問(wèn)題嗎？

 

　　趙律師：我說(shuō)了這么多，其實(shí)歸結(jié)到一句話，就是呼喚中華民族的英雄情懷。中華民族偉大復(fù)興，我有一句話，叫做：經(jīng)濟(jì)是基礎(chǔ)，精神是靈魂。我們經(jīng)濟(jì)上不管再怎么發(fā)展，民族精神要是泯滅了，中華民族偉大復(fù)興也就沒(méi)戲了。已經(jīng)取得的經(jīng)濟(jì)成就，也會(huì)付之東流。民族精神最主要的元素是什么？是英雄情懷。我們說(shuō)不忘初心，其實(shí)“不忘初心”的基礎(chǔ)，就是英雄情懷。你要沒(méi)有英雄情懷的話，不忘初心，從何而來(lái)？沒(méi)有英雄情懷，四個(gè)自信，從何而來(lái)？沒(méi)有英雄情懷，家國(guó)情懷，從何而來(lái)？所以說(shuō)，英雄情懷，是一個(gè)民族的精神核心。但是，在承辦這個(gè)案子的時(shí)候，我就感覺，我們中華民族的英雄情懷，已經(jīng)基本上被歷史虛無(wú)主義給消解掉了。

 

　　我在研究狼牙山五壯士這一段歷史的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)，侮辱誹謗狼牙山五壯士，不是始于2013年，而是始于2005年以前。2005年，就已經(jīng)形成一個(gè)高潮，這個(gè)高潮的結(jié)果，是教育部把狼牙山五壯士的課文，從小學(xué)課本刪除掉了。然后，在十年之中，我們沒(méi)有一篇文章，正面評(píng)價(jià)狼牙山五壯士，沒(méi)有一個(gè)人，出來(lái)為狼牙山五壯士喊冤叫屈。狼牙山五壯士這個(gè)英雄群體，就這樣默默無(wú)聞，忍辱受屈，長(zhǎng)達(dá)十年。這真是讓我痛心。侮辱我們的革命領(lǐng)袖，我們冷漠如冰，侮辱我們的革命英雄，我們視若罔聞。我們的民族精神，到底怎么了？所以，我說(shuō)，中華民族的精神，已經(jīng)到了最危急的時(shí)刻！回想起，前幾年，整個(gè)社會(huì)，驕奢淫逸，歌舞升平，拜金橫行，娛樂(lè)至死。這樣下去，我們還有什么民族精神可言？我剛才提到，我們是復(fù)興民族，崛起民族，和守成民族不同。我們還需要多年艱苦奮斗。艱苦奮斗，忘了傳統(tǒng)，忘了初心，消解了一個(gè)民族的英雄情懷，還有可能嗎？！

 

　　談到這個(gè)案子，還有一個(gè)非常重要的因素。為什么這個(gè)案子黨和國(guó)家極其重視，就是因?yàn)椋茄郎轿鍓咽康木瘢侵袊?guó)人民解放軍軍魂的重要來(lái)源。狼牙山五壯士英雄群體，是毛主席和朱總司令共同簽字決定樹立的，在民族生死存亡的關(guān)鍵時(shí)刻，涌現(xiàn)出的英雄典型。四一年和四二年，日本侵略軍對(duì)咱們的華北根據(jù)地實(shí)行多次大掃蕩，實(shí)行三光政策，中華民族，真的到了生死存亡的關(guān)鍵時(shí)刻。我父親是親歷了那一段最艱苦的戰(zhàn)斗歲月。我們很小的時(shí)候，老人給我們講述的五一大掃蕩，九二七大掃蕩中的戰(zhàn)斗故事，至今歷歷在目。那是抗日戰(zhàn)爭(zhēng)最艱苦的歲月。在民族存亡的關(guān)頭，黨中央親自樹立了狼牙山五壯士英雄群體，這個(gè)英雄群體，是和民族生死存亡密切相連，極大的激發(fā)了抗日根據(jù)地軍民對(duì)日寇侵略的同仇敵愾，奮勇殺敵的勇氣，激發(fā)了愛國(guó)之心和必勝信心。所以，這個(gè)英雄群體，在歷史上，和在現(xiàn)代，我們弘揚(yáng)愛國(guó)主義精神，都有著極其重要的歷史意義和現(xiàn)實(shí)意義。

 

　　狼牙山五壯士所在部隊(duì)，紅一團(tuán)，也值得大書一筆。當(dāng)時(shí)我到廣東紅一團(tuán)去調(diào)查取證，“紅一團(tuán)”是中央軍委建國(guó)以來(lái)一直保留的英雄部隊(duì)稱號(hào)。“紅一團(tuán)”是毛主席帶到井岡山的秋收起義部隊(duì)。井岡山部隊(duì)，最初，一支，是毛主席帶上井岡山的秋收起義部隊(duì)，另一支，是朱總司令帶上井岡山的南昌起義部隊(duì)一部。所以，這支部隊(duì)，是紅軍的老班底。狼牙山五壯士的精神，一直視為中國(guó)人民解放軍軍魂的重要來(lái)源。這一重要觀點(diǎn)，也全部為判決書所確認(rèn)。歷史虛無(wú)主義要?jiǎng)訐u解放軍的軍魂，解放軍不跟你死磕啊！所以，一批解放軍的老同志，義無(wú)反顧，堅(jiān)決支持我們。

 

　　所以說(shuō)，盡管當(dāng)時(shí)咱們的媒體，包括我們的核心媒體，一個(gè)字都不發(fā)聲，我真是心都寒透了。但是，《解放軍報(bào)》支持了我們。《國(guó)防參考》連著發(fā)了八期專刊，還有一批解放軍的高級(jí)領(lǐng)導(dǎo)干部，全力以赴的支持我們。當(dāng)時(shí)，在授權(quán)簽字儀式上，其中兩個(gè)人的兩句話，我至今感觸極深。一位是劉宏泉同志，他父親叫劉福山，是狼牙山五壯士所在七連的連長(zhǎng)。后來(lái)在戰(zhàn)斗中，被打瞎一只眼，打折一條腿。復(fù)原以后，就一直留在狼牙山，守著那一千多犧牲戰(zhàn)士的墓地。劉宏泉說(shuō)：“英雄保衛(wèi)了我們，誰(shuí)來(lái)保衛(wèi)英雄！”。何等悲憤！何等震撼！另一位，是當(dāng)時(shí)狼牙山五壯士所在師的師政委，趙可銘上將，后來(lái)是國(guó)防大學(xué)的政委。他含著眼淚說(shuō)：“我們解放軍在孤軍奮戰(zhàn)”！ 這兩句話，應(yīng)該在歷史上定格。當(dāng)時(shí)整個(gè)形勢(shì)就是那樣。所以說(shuō)，你要弘揚(yáng)英雄情懷，沒(méi)有國(guó)家的法之重器是不行的。狼牙山五壯士案件，天時(shí)地利人和，各種因素都集合到一起了，我們才取得了勝利。否則的話，單靠一個(gè)律師、幾個(gè)正義之士，勝訴可以，大勝只能部分實(shí)現(xiàn)，完勝，基本沒(méi)有希望。目前的情況，沒(méi)有法之重器，在意識(shí)形態(tài)領(lǐng)域，咱們打不過(guò)人家。所以，我說(shuō)，中央一定要下大決心，放出“勝負(fù)手”，一定要制定英雄立法。用法之重器，維護(hù)英雄烈士名譽(yù)。用法之重器，呼喚民族精神，呼喚英雄情懷。用法之重器，作為意識(shí)形態(tài)領(lǐng)域一決勝負(fù)的“定海神針”。

 

　　記者：《英雄烈士保護(hù)法》能否有效的保護(hù)英雄烈士的名譽(yù)？

 

　　趙律師：從律師這個(gè)角度講，《英雄烈士保護(hù)法》通過(guò)以后，還會(huì)有很多問(wèn)題需要研究。法律是一個(gè)體系，有不同層級(jí)。按照《立法法》的規(guī)定，憲法具有最高的法律效力，其后依次是法律、行政法規(guī)、地方性法規(guī)、規(guī)章。我們也可以稱之為廣義的法律。憲法是根本法，法律也有層級(jí)，有基本法，部門法，下位法的效力必須服從上位法。各層級(jí)法律越往下延伸，法律規(guī)定就越詳細(xì)，權(quán)利義務(wù)內(nèi)容越具體，也就越好執(zhí)行。我理解，《英雄烈士保護(hù)法》，是一部專門法規(guī)。主要還是原則性規(guī)定。具體執(zhí)行，還會(huì)有《實(shí)施細(xì)則》，《實(shí)施辦法》等規(guī)范性文件加以補(bǔ)充。我給北京律師講課，多次講到，學(xué)習(xí)法律，有五個(gè)層次，五重境界。這就是法律條文，法學(xué)原理，法律原則，立法精神和公平正義。其中，只要我們有了法律原則，就為具體執(zhí)行開辟了路徑。《英雄烈士保護(hù)法》的立法意義，是為保護(hù)英雄烈士開辟了路徑。但距離落地執(zhí)行，還有一些問(wèn)題需要研究。

 

　　例如，第一個(gè)問(wèn)題，關(guān)于起訴主體的確定和起訴程序，這是需要我們研究的。《保護(hù)法》第二十五條，對(duì)侵害英雄烈士的姓名、肖像、名譽(yù)、榮譽(yù)的行為，被侵害英雄烈士的近親屬，可以依法向人民法院提起訴訟。近親屬，在法律上怎么理解？過(guò)去我們說(shuō)，就是三代以內(nèi)的直系血親。后來(lái)，狼牙山五壯士名譽(yù)案等五個(gè)案例，最高院在公布的時(shí)候，司法解釋擴(kuò)大了，近親屬，包括三代以內(nèi)旁系血親。但是，實(shí)際上，我們大量的英雄烈士，是沒(méi)有后代的。或者，有些近親屬，人家不愿意提起訴訟。包括狼牙山五壯士的后代都說(shuō)：我們的父親，他們的名譽(yù)是黨和國(guó)家給的，現(xiàn)在他們的名譽(yù)受到了侵害，怎么讓我們個(gè)人出面打官司啊？這應(yīng)該是國(guó)家的事啊！被侵害的英雄烈士的近親屬不提起訴訟的，檢察機(jī)關(guān)可以對(duì)英雄烈士的姓名、肖像、名譽(yù)、榮譽(yù)、侵害社會(huì)公共利益的行為，依法向人民法院提起訴訟。也就是說(shuō)，英雄烈士沒(méi)有近親屬，或者近親屬不起訴的，檢察機(jī)關(guān)才可以起訴。這就有一個(gè)順序。但檢察機(jī)關(guān)想起訴之前，前提是得核對(duì)有沒(méi)有近親屬，或者近親屬愿不愿意起訴。這個(gè)時(shí)候，檢察機(jī)關(guān)怎么能去核對(duì)呢？從什么渠道知道英雄烈士的名譽(yù)受到侵害呢？這樣就延誤了起訴的時(shí)間。因此，將來(lái)具體規(guī)定就應(yīng)該是，近親屬可以起訴，檢察機(jī)關(guān)也可以直接起訴，發(fā)現(xiàn)問(wèn)題了，檢察機(jī)關(guān)就可以依職權(quán)，主動(dòng)地，第一時(shí)間介入。這是一個(gè)問(wèn)題。

 

　　《英雄烈士保護(hù)法》（草案）向全社會(huì)征求意見時(shí)，有很多朋友問(wèn)，社會(huì)組織可以作為起訴主體嗎？《英雄烈士保護(hù)法》沒(méi)有明確規(guī)定。但根據(jù)《民事訴訟法》有關(guān)社會(huì)公益訴訟的規(guī)定，我認(rèn)為，社會(huì)組織可以作為起訴主體。當(dāng)然，還需要在將來(lái)的《實(shí)施細(xì)則》中加以補(bǔ)充完善。

 

　　例如，第二個(gè)問(wèn)題，就是證據(jù)的收集和固定，質(zhì)證和采信。像狼牙山五壯士名譽(yù)案，有一個(gè)特點(diǎn)，侵權(quán)的證據(jù)是文章，除了有紙質(zhì)證據(jù)以外，長(zhǎng)期在網(wǎng)上廣泛傳播，是比較好收集的。但是我們現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)，侵害英雄烈士名譽(yù)，包括現(xiàn)在，對(duì)反對(duì)歷史虛無(wú)主義的代表人物名譽(yù)的侵害，有時(shí)候很困難。因?yàn)椋磳?duì)歷史虛無(wú)主義的代表人物，我們的革命同志，經(jīng)常遭到恐嚇、造謠，污蔑。意識(shí)形態(tài)斗爭(zhēng)，也有刀光劍影。羅援將軍有一次找我，他說(shuō)，人家又給他造謠了，我說(shuō)，咱們趕快先固定證據(jù)，結(jié)果證據(jù)很快就找不著了。最后查明，謠言是從境外網(wǎng)站制造的，然后在境內(nèi)轉(zhuǎn)了一圈，就沒(méi)了。原始資料找不到了，幾個(gè)小時(shí)，境內(nèi)各種網(wǎng)站就開始傳播，在傳播的過(guò)程中，打一槍換一個(gè)地方。這種網(wǎng)絡(luò)領(lǐng)域的侵權(quán)行為，有證據(jù)傳播的發(fā)散性、證據(jù)的隱蔽性和證據(jù)識(shí)別的復(fù)雜性，特別是證據(jù)如何固定和如何采信，我們?cè)趺茨軌蛟诳茖W(xué)技術(shù)上，能夠有些應(yīng)對(duì)措施？

 

　　例如，第三個(gè)問(wèn)題，我們應(yīng)該有一個(gè)應(yīng)急機(jī)制。發(fā)現(xiàn)問(wèn)題了，馬上，司法機(jī)關(guān)第一時(shí)間就能夠介入，而且能夠運(yùn)用比較強(qiáng)有力的技術(shù)手段，先把證據(jù)固定下來(lái)。我順便說(shuō)一個(gè)現(xiàn)實(shí)例子。在抗日戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期，新四軍總部有一個(gè)女戰(zhàn)士戰(zhàn)地服務(wù)團(tuán)，是直屬新四軍軍部的。半年以前發(fā)現(xiàn)，網(wǎng)上文章傳播說(shuō)，日本軍隊(duì)的慰安婦不光是抓的中國(guó)婦女，好多日本女兵，也主動(dòng)獻(xiàn)身做慰安婦，并配發(fā)了照片。但是，這個(gè)照片，居然是新四軍戰(zhàn)地服務(wù)團(tuán)女戰(zhàn)士的照片。結(jié)果，這些女戰(zhàn)士的后代，大多還在，他們就聯(lián)合起來(lái)，準(zhǔn)備收集證據(jù)，聘請(qǐng)律師。這一過(guò)程，拖了很長(zhǎng)時(shí)間。結(jié)果，這種將新四軍女戰(zhàn)士污蔑為日軍慰安婦的照片，繼續(xù)在網(wǎng)上傳播。那些女戰(zhàn)士的照片，就作為慰安婦的照片，反復(fù)的傳播。他們到現(xiàn)在，還沒(méi)有解決訴訟的問(wèn)題。如果說(shuō)，《英雄烈士保護(hù)法》出來(lái)了，直接舉報(bào)，檢察機(jī)關(guān)介入，不就很簡(jiǎn)單了嗎。

 

　　例如，第四個(gè)問(wèn)題，根據(jù)狼牙山五壯士名譽(yù)案審理過(guò)程中，證據(jù)的質(zhì)證和采信，其實(shí)也對(duì)我們國(guó)家檢察機(jī)關(guān)的公訴能力和審判機(jī)關(guān)的審判能力，提出了挑戰(zhàn)。為什么法院在這個(gè)案子中，一審就開了四次庭前會(huì)議，就是因?yàn)榉ㄔ簩?duì)這一類新型案件的審理，也有一個(gè)思考的過(guò)程，要充分聽取各方面的意見。而且，我們律師非常自豪的是：律師提出來(lái)的審理案件的五個(gè)原則，22萬(wàn)字代理意見的核心觀點(diǎn)，全部都被法院所采信了。應(yīng)該說(shuō)，律師在這個(gè)案子中，在法理上，也做出了自己應(yīng)有的貢獻(xiàn)。因此，很多證據(jù)的質(zhì)證和采信，其實(shí)對(duì)于檢察機(jī)關(guān)的公訴能力，和審判機(jī)關(guān)的審判能力，是個(gè)挑戰(zhàn)。我們要認(rèn)真研究狼牙山五壯士這個(gè)難得的經(jīng)典案例，努力提升我們司法機(jī)關(guān)的業(yè)務(wù)水平。

 

　　例如，第五個(gè)問(wèn)題，侵權(quán)責(zé)任的行為方式和認(rèn)定。《英雄烈士保護(hù)法》（草案）第三條第二款規(guī)定：“禁止歪曲、丑化、否定英雄烈士的事跡和精神”。咱們傳統(tǒng)說(shuō)的侵害名譽(yù)、榮譽(yù)，名譽(yù)權(quán)，主要指侮辱誹謗和侮辱誹謗之外的“其他方式”。“其他方式”，和傳統(tǒng)的侮辱誹謗的方式是不一樣的。“其他方式”，在狼牙山五壯士這個(gè)案子中，表現(xiàn)得最為典型和淋漓盡致。就是“歪曲丑化否定英雄烈士的事跡和精神”。《英雄烈士保護(hù)法》（草案），直接將狼牙山五壯士名譽(yù)案的訴訟成果升華為法律，讀之非常痛快，值得浮一大白！所以說(shuō)，狼牙山五壯士這個(gè)案子本身，對(duì)于如何識(shí)別歷史虛無(wú)主義采取“其他方式”來(lái)侮辱誹謗我們的英烈，有很強(qiáng)的教科書式的意義。但是，其他方式，還會(huì)演變出很多。比如說(shuō)，目前的幾種侵權(quán)方式：一個(gè)是文章，這種文字內(nèi)容都是很隱晦的；第二個(gè)，行為，有精日分子，以行為藝術(shù)的名義，侮辱先烈；再有，網(wǎng)絡(luò)文章，此起彼伏，忽隱忽現(xiàn)。

 

　　例如，第六個(gè)問(wèn)題，侵權(quán)故意的認(rèn)定。在狼牙山五壯士名譽(yù)案中，我們很重要的一個(gè)法理上的突破，就是如何分析侵權(quán)故意？在對(duì)方?jīng)]有明示的情況之下，要從法律責(zé)任構(gòu)成四個(gè)要件的辯證統(tǒng)一的角度來(lái)分析；從證據(jù)收集使用的立場(chǎng)觀點(diǎn)方法來(lái)分析；從主客觀相一致的原則來(lái)分析；從各個(gè)方面來(lái)綜合分析。

 

　　例如，第七個(gè)問(wèn)題，侵權(quán)主體的鎖定和認(rèn)定。如果侵權(quán)證據(jù)是網(wǎng)絡(luò)文章，而現(xiàn)在，網(wǎng)絡(luò)文章都是云里霧里，忽隱忽現(xiàn)，不斷轉(zhuǎn)移網(wǎng)站。如何鎖定侵權(quán)主體？我們需要有應(yīng)急機(jī)制，有強(qiáng)大的技術(shù)部門。千萬(wàn)不要小看網(wǎng)絡(luò)領(lǐng)域的斗爭(zhēng)。和共產(chǎn)黨爭(zhēng)民心向背，聚焦于網(wǎng)絡(luò)領(lǐng)域。共產(chǎn)黨能否長(zhǎng)期執(zhí)政，社會(huì)主義制度能否鞏固，中華民族偉大復(fù)興能否實(shí)現(xiàn)，都最終聚焦于意識(shí)形態(tài)領(lǐng)域，包括體制內(nèi)，也包括體制外，特別是聚焦于網(wǎng)絡(luò)領(lǐng)域的斗爭(zhēng)。這才是看不見硝煙的嚴(yán)峻政治斗爭(zhēng)。

 

　　例如，第八個(gè)問(wèn)題，如何追究侵權(quán)行為人的刑事責(zé)任。這還真是個(gè)問(wèn)題。現(xiàn)在看是這樣，咱們還得依據(jù)“罪刑法定”原則。刑法上，對(duì)侵害英雄烈士名譽(yù)的行為，如何認(rèn)定為犯罪？我們還缺乏詳細(xì)的規(guī)定。我覺得追究刑事責(zé)任，應(yīng)該在法律上把它細(xì)化。《英雄烈士保護(hù)法》（草案）第二十八條，是這樣規(guī)定的：侵占破壞污損英雄烈士紀(jì)念設(shè)施、侮辱、誹謗英雄烈士，構(gòu)成違反治安管理行為的，由公安機(jī)關(guān)依法給予治安管理處罰；構(gòu)成犯罪的，依法追究刑事責(zé)任。違反治安管理?xiàng)l例，這沒(méi)有問(wèn)題，已經(jīng)有先例了。但是，構(gòu)成犯罪，怎么來(lái)確定構(gòu)成犯罪呢？理論上講，是公安機(jī)關(guān)先偵查，公安機(jī)關(guān)認(rèn)為可能構(gòu)成犯罪的，就報(bào)批捕，批捕以后，主要證據(jù)充分的，就報(bào)檢察機(jī)關(guān)提起公訴，再由法院進(jìn)行審理和判決，是這么一個(gè)程序。咱們現(xiàn)在，首先，是檢察機(jī)關(guān)介入，除了還有一個(gè)英雄烈士沒(méi)有后人，或者近親屬不提起訴訟以外，檢察機(jī)關(guān)介入，作為公益訴訟，實(shí)際上只能追究民事責(zé)任，還不能追究刑事責(zé)任。追究刑事責(zé)任，還得由公安機(jī)關(guān)再走一圈。這就可能導(dǎo)致處理的司法程序非常繁雜、反反復(fù)復(fù)，而且邏輯上也不清晰。導(dǎo)致很多證據(jù)不易收集和滅失。老百姓現(xiàn)在強(qiáng)烈呼吁的是什么？就是檢察機(jī)關(guān)介入，不但要可以追究侵權(quán)者的民事責(zé)任，而且可以直接就刑事犯罪問(wèn)題，直接提起公訴。但是，《英雄烈士保護(hù)法》，目前看，在這部分內(nèi)容，還沒(méi)有很明確的規(guī)定。

 

　　這八個(gè)問(wèn)題，只是隨手例舉。實(shí)際還會(huì)有很多。權(quán)作一家之言，開闊思路吧。

 

　　基于以上問(wèn)題，所以，我建議，公、檢、法和律師四個(gè)行業(yè)的主管機(jī)關(guān)，應(yīng)該未雨綢繆，先行研究《英雄烈士保護(hù)法》通過(guò)實(shí)施中的具體問(wèn)題，爭(zhēng)取盡快制定司法解釋。法律上的空檔期，我相信境外敵對(duì)勢(shì)力，一定會(huì)充分利用的。

 

　　我順帶說(shuō)一下，洪振快又在深圳起訴了劉宏泉和紅歌會(huì)，在海淀起訴了解放軍報(bào)和昆侖策研究院。昆侖策研究院，實(shí)際上，是我們承辦狼牙山五壯士名譽(yù)案的時(shí)候，一個(gè)重要的支撐平臺(tái)。現(xiàn)在海淀法院的案子還在審理中。深圳的案子已經(jīng)贏了。這幾個(gè)案子，都是我們趙曉魯所的律師在義務(wù)代理。

 

　　從律師角度說(shuō)，我們希望盡快通過(guò)《英雄烈士保護(hù)法》。同時(shí)，如果有可能的話，我覺得可以在文章里，把我的建議反映一下。

 

　　最后，我想說(shuō)的是：狼牙山五壯士名譽(yù)案，實(shí)現(xiàn)“完勝”；呼喚英雄情懷，振奮民族精神，任重道遠(yuǎn)。

 

　　謝謝！

 

根據(jù)采訪錄音整理，文字有刪節(jié)

二零一八年四月四日

 

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